kondratio: (Default)
kondratio ([personal profile] kondratio) wrote2018-10-25 08:33 pm

(no subject)

Коррекция на американских рынках сопровождается воем ихспердов о страшном кризисе что мол уже началось.
Раз воют - значит рано еще. Есть у них еще ресурсы удерживать рынки от обвала как с помощью долларового пылесоса по миру, так и с помощью вливаний из ФРС не смотря на общее ужесточение.
Гахнуть должно попизже.

Ну а внутри самих США ломаются выработанные веками неформальные правила политической игры, а холодная гражданская война начинает понемногу теплеть. 

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-26 02:09 am (UTC)(link)
>>>Если дефицит внешней торговли будет сохраняться таким большим то превращение рынка гособлигаций в пирамиду - неизбежно

Это долговременный фактор, который начнет влиять очень нескоро - лет через 10 как минимум, если ничего не изменится.

Тактически же ситуация в американской экономике очень позитивная - безработица на самом низком уровне чуть не за 50 (!) лет, доходы бюджета выросли несмотря на (а фактически - благодаря) уменьшению налогов, доходы растут у всех, недвига растет (причем без пузыря - все честно), экономические прогнозы тоже позитивные.

Да, и квартальные результаты американских компаний тоже весьма позитивные - выше ожиданий, даже вон Тесла показала прибыль (чего никто не ждал).

Т.е. оснований для падения рынков нет никаких (скорее наоборот), и поэтому все попытки толкнуть рынки вниз тут же откатываются на следующий день.


Я не представляю сколько денег демпартийцы уже сожгли в попытках уронить рынок - явно очень много. Хотя они скорее всего тратят деньги пенсионных и других фондов.
Edited 2018-10-25 23:10 (UTC)

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-26 04:52 am (UTC)(link)
Недвига просто достигла максимума и дальше не растет, а в некоторых местах и слегка упала (из-за повышения ставок) - но по сравнению с 2 года назад недвига сейчас сильно дороже. Причем это честное подорожание, без надувания пузыря.

Ключевая штука в том что американцы на собственном опыте видят рост экономики, и это является серьезным козырем Трампа, так что демпартийцам очень хочется хоть немного уронить рынки перед выборами.

[identity profile] yoserian.livejournal.com 2018-10-26 06:25 am (UTC)(link)
Раньше были цезарианцы, а теперь - трамписты

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-26 06:30 am (UTC)(link)
Цезарианцев я как-то не застал, так что ничего конкретного о них сказать не могу :-)

А у нас в США есть коммуняки-демпартийцы, есть послушные им ватнички с мозгами залитыми дерьмом из ГазетыПравда CNN, и есть нормальные американцы.

Хотя некоторые считают что из украины и раши видней что у нас в США происходит, есть такое явление :-)
Edited 2018-10-26 03:30 (UTC)

[identity profile] yoserian.livejournal.com 2018-10-26 06:36 am (UTC)(link)
Не удивлюсь если в течение ближайших лет 10 всеобщее избирательное право будет переформатировано таким образом, что голосовать смогут только отслужившие в армии - прямо по старику Хайнлайну)

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-26 06:56 am (UTC)(link)
Служба в армии - это не обязательно. А вот сделать уплату налогов обязательной для того чтобы голосовать - это было бы гут.

Если человек не платит налогов (нетто, как разница заплаченного и полученных пособий) - то и голосовать ему вовсе не следует. Пенсионеры ОК, они свои налоги уже заплатили, а вот люди до-пенсионного возраста должны платить налоги чтобы иметь право голоса.

[identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com 2018-10-29 10:21 pm (UTC)(link)
это по сути древнеримская система получится - с гражданами и населением?

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-30 02:55 am (UTC)(link)
>>>это по сути древнеримская система получится - с гражданами и населением?

В штатах (да и в других странах) давно работает схема разделения на "граждан и население". Те же владельцы грин карт, или работающие по рабочей визе, или нелегалы - они не граждане и голосовать не могут.

Предлагается добавить условие что голосовать могут только те граждане кто платит налоги.

В каком-то смысле это похоже на схему существовавшую в ряда штатов лет 100 назад, когда был налог на голосование. Хочешь проголосовать - заплати налог и голосуй. ИМХО это правильная система.

[identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com 2018-10-30 03:48 am (UTC)(link)
я не знал, что получившие гринкарту не имеют голоса

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-30 03:53 am (UTC)(link)
Голосовать на общих выборах в конгресс и т.п. можно только при наличии гражданства.
Местные выборы - бывает по-разному, в некоторых местах не-граждане могут голосовать при выборах в муниципалитет и т.п.

[identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com 2018-10-30 04:30 am (UTC)(link)
спасибо. а как правильно такую политическую и государственную системы называть?
Edited 2018-10-30 01:33 (UTC)

(no subject)

[personal profile] qvb - 2018-10-30 04:51 (UTC) - Expand

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2018-10-27 09:21 pm (UTC)(link)
Честное подорожание равно или меньше роста доходов населения.
Все остальное - пузырь

Закредитованность населения США превысила уровни 2008 года. О закредитованности правительств, штатов и корпораций - и говорить страшно.

Вот вам и рост экономики)))

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-27 10:17 pm (UTC)(link)
>>>Честное подорожание равно или меньше роста доходов населения.

Для недвиги имеет значение совсем другое - то насколько большой процент стоимости дома покупатель платит наличными (а остальное кредит). Во время пузыря недвиги банки выдавали кредиты покрывающие чуть не 100% покупки, а это верный способ добиться проблем. Сейчас такого нет, стандартный депозит - 20%.

Второй фактор для недвиги - это то насколько жесткие критерии выдачи кредитов. В начале 2000х кредиты начали выдавать кому попало, что (закономерно) привело к краху. В те времена народ покупал недвигу не имея на нее денег, просто рассчитывая на продолжение роста рынка. Сейчас такого нет, кредиты выдаются только тем кто может показать достаточный заработок.

По мере повышения ставок спрос падает, цены стабилизируются и немного падают. Если недвига куплена без диких кредитов (как в начале 2000х), то проблем это не создает. Не стоит забывать что подавляющее большинство кредитов на недвигу в США - с фиксированным процентом, так что лавину вызвать могут только кредиты которые люди не способны оплачивать (как в начале 2000х).


Для того чтобы прочувствовать как работает система в США надо тут жить. Если смотреть издалека, да еще через кривое зеркало СМИ, то будет не понимание а иллюзии.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2018-10-27 11:04 pm (UTC)(link)
В Америке не работают законы арифметеки? Может и так.
В 2009 году многие мои знакомые (отнюдь не самые бедные) живущие в США выли белугами. Благо уже с 2010 дело пошло на поправку.

Все идет к тому, что будет хуже чем в 2009. Но скоро увидим.

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-28 03:49 am (UTC)(link)
>>>В Америке не работают законы арифметеки? Может и так.

Законы арифметики везде работают. Только что именно считают и как - по телевизору часто не видно, точнее - по телевизору видно нечто к реальности имеющее приблизительно такое же отношение как концерт Карузо в пересказе Рабиновича.

>>>Все идет к тому, что будет хуже чем в 2009. Но скоро увидим.

Кому-нибудь где-нибудь обязательно будет хуже. Вопрос на много миллионов - кому и где будет хуже.

Я думаю что плохо будет европейцам, включая восточную европу. Вполне возможно что плохо будет россиянам.
У китайцев тоже неиллюзорные проблемы на пороге, но они скорее всего выкрутятся.

[identity profile] aryan-magic.livejournal.com 2018-10-29 01:11 am (UTC)(link)
Больсонаро- президент Бразилии!

Он считается ярым поклонником Трампа, левачье его называет "новым Пиночетом".

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-29 02:02 am (UTC)(link)
У нас (США) в новостях Бразилия практически не представлена. Уж не знаю почему, но интереса у СМИ Бразилия не вызывает. Может и из-за "неправильных" идей Больсонаро.

[identity profile] aryan-magic.livejournal.com 2018-10-29 02:48 am (UTC)(link)

В Бриташке и Гермашке дико визжат и лютуют. Я думаю, что у вас еще очухаются.


Кстати, в Гермашке партия Меркель опять потерпела мощное поражение и шатающееся кресло под невменяемой бабкой вошло теперь вообще в неуправляемую фазу.


[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-29 05:16 am (UTC)(link)
У нас сейчас все крутится вокруг выборов, и учитывая что 90% СМИ контролируются демпартией они скорее всего постараются не акцентироваться на новостях которые могут быть положительными для Трампа. После выборов наверное начнут и об этом говорить.

Партия Меркель хоть и систематически теряет позиции, но уходить она не хочет.

[identity profile] aryan-magic.livejournal.com 2018-10-29 11:18 pm (UTC)(link)
Я смотрел сегодня вечером обзор Си-Эн-Эн ( Коммунист Ньюс Нетворк), там дикие слезы по уходу Меркель.
И что типа "Как либеральный мир теперь будет отбиваться от нападок Трампа?"


На самом деле, положительные для Трампа внешние новости- могут помочь на промежуточных выборах его партии.


Идиотские визги дерьмократов, что Макрон и Мерзкель перехватят инициативу у Трампа теперь стали настолько очевидны и бесполезны, что даже их листки признают то, что "в мире больше нет лидеров, на которых можно было бы твердо положиться".

(no subject)

[personal profile] qvb - 2018-10-30 02:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] aryan-magic.livejournal.com - 2018-10-30 04:13 (UTC) - Expand

(no subject)

[personal profile] qvb - 2018-10-30 04:37 (UTC) - Expand

[identity profile] obvaldefoltovi4.livejournal.com 2018-10-26 08:00 pm (UTC)(link)
низкая безработица исторически всегда была перед биржевым обвалом и кризисом.
доходы бюджета в США может и растут, но откуда тогда такой конский дефицит бюджета?
а поводом или причиной для обвала рынков может быть что угодно, начиная от роста ставки ФРС (она влияет на обслуживание долгов, которых в США порядка 100-200 трлн, если считать госдолг, долг корпораций и физиков), а если в США зальют проблемы ликвидностью - все рухнет из-за обрушения чего-нибудь вне США, где потоньше и хрупче.

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-10-27 03:00 am (UTC)(link)
Тут есть две возможные линии рассуждений.

Первая - это стандартная рациональная точка зрения на рынки которая опирается в первую очередь на статистику и на трэнды. С этой точки зрения все ОК, и даже очень хорошо - т.е. причин для падения рынков нет, скорее наоборот.
Кстати, только что вышли данные за последний квартал, и GDP штатов вырос на 3.5% - очень хороший результат.

Вторая линия рассуждений - это ожидания что экономика США может само-аннигилировать в любой момент, без всяких определенных причин. Это дело очень любят пропагандировать российские конспирологи, и россиянчеги отчаянно ждущие грядущего краха США.

Единственная проблема с этой линией рассуждений - явная оторванность от реальности :-)

[identity profile] yoserian.livejournal.com 2018-11-06 10:23 pm (UTC)(link)
Существует многолетний тренд: размывание среднего класса в США. Этот ползучий процесс в конце концов должен или перейти в не менее устойчивый рост, или ускориться - вплоть до обвала. Для роста вроде бы оснований нет. А вот увеличение дефицита внешней торговли с соответствующим ростом госдолга - это факт. Каким образом США без резкого снижения уровня жизни (что само по себе означает глобальный фазовый переход поскольку потребление американского среднего класса - это двигатель мировой экономики) смогут сократить дефицит внешней торговли, что они могут предложить миру такого, чего уже сейчас в нем нет?

[personal profile] qvb (from livejournal.com) 2018-11-07 05:36 am (UTC)(link)
ЮЮЮСуществует многолетний тренд: размывание среднего класса в США. Этот ползучий процесс в конце концов должен или перейти в не менее устойчивый рост, или ускориться - вплоть до обвала.

Размывание среднего класса происходило и происходит, но не за счет уменьшения доходов среднего класса, а за счет подтягивания неимущих к уровню среднего класса. Само по себе это вовсе не значит что экономика помрет.

Другое дело что американцам надоела левая политика (которая и проявлялась в том числе в подтягивании неимущих ближе к уровню среднего класса), и Трамп сейчас откатывает это назад - что и привело к оживлению экономики.

И каких-либо признаков что это приведет к краху нет, наоборот - экономика на подьеме.