kondratio | (no subject)

(no subject)

Мордор пока что успешно реализовывает то, что не получилось у Николашки в 1905 году.
Тогда провокатор Гапон повел недовольные массы под пули. Режим хотел тогда погасить нарастающие волнения в стране старым дедовским методом - прижиганием раны. Расстрел должен был продемонстрировать решительность власти и отбить желание революционствовать у масс.
Но тогда прижигание дало обратный эффект - массы еще больше озлобились и взбунтовались.

Сегодня у властей пока что все получается. Новые гапоновичи выводят на управляемые протесты московских хипстеров, креаклов и либерастов. Их закономерно винтят. Но в народе, даже в той его части, которая недовольна режимом, эти протесты и аресты сочувствия не вызывают, а в большинстве случаем массы еще и одобряют действия властей. С одной стороны либерасты народу противны, а с другой - народу нравится крепкое мусорское колено. Вате нравится когда мусора пиздят их самих, а уж тем более когда пиздят соседа.

Если режим не остановится и репрессии будут жесткими, то это выдавит из Масквабада активный либеральный мусор, а пассивный испугается и разбежится по домах. Желающих бузить не останется.
И это правильно - Россия готовится участвовать в мировой войне и ей не нужны какие-то клопы, пытающиеся кусать имперские жопы.

Flat | Top-Level Comments Only

да-да, бедные россеяне, на них всегда кто-то нападает

Не, это Россия объявила войну Германии. Вы совсем то не заговаривайтесь. Никто не заставлял Германию начинать войну.

Россия объявила мобилизацию и начала стягивать войска к германской границе. Так что Германия еще благородно поступила честно объявив войну.

Не везет России соседями. То японцы нападут то финны, то грузины, то украинцы.

Я ж говорю - заговариваетесь. А что надо было делать России? Поставить безоружные войска в поле, чтобы немцам удобнее стрелять было? Австро-Венгрия УЖЕ начала войну, Россия В ОТВЕТ начала мобилизацию. Кто мешал Австрии и Германии не нападать на Сербию?

а Сербия что - входила в состав России?

Сербия была союзником. И Россия объявила мобилизацию, а не войну. Инициатором конфликта была Германия.

Да-да, Россия не хотела воевать, она просто защищала русско/сербскоязычных.

+++Объявила мобилизацию, а не войну+++. Это как в июне 1941 - стянула всю армию к германской границе, но нападать не собиралась?

Бедная Россия, и за что ее так ненавидят!

1.Ещё раз - мобилизация это не война.
2.А кого Германия защищала? Не её же эрцгерцога убили?
3.Непонятно, Вы что так за немцев переживаете? Немцам надо было голову на плечах иметь и не начинать мировую войну.

«Мобилизация наших дней – одиум войны, и приказ правительства об объявлении мобилизации есть фактическое объявление войны». Б. Шапошников ...

Ерунда. Речь о том, что мобилизация крайне серьёзное мероприятие. Но Швейцария в 1914, 1939, Швеция в 1939, Турция в 1942 мобилизовали армии, например.

Edited 2019-08-04 14:48 (UTC)

А вот маршал Шапошников такое мероприятие ерундой не считал... Будем считать что он ошибался...

Я же сказал, что мобилизация крайне затратная вещь и на неё идут в крайнем случае. Но это ещё не война.

Извиняюсь конечно, но авторитет Шапошникова для меня на много выше, чем Ваш...

(no subject)

mikhailove.livejournal.com - 2019-08-04 19:03 (UTC) - Expand

(no subject)

1972ab.livejournal.com - 2019-08-04 19:05 (UTC) - Expand

кстати, потрудитесь рассказать, на основании каких договоров Россия объявила себя союзницей Сербии и обращалась ли Сербия официально к России за военной помощью?

А причём тут основания? Россия и не вступала в войну, а объявила мобилизацию. Сербия была союзником России. Англия тоже не имела никаких соглашений ни с Россией, ни с Бельгией, но вступила в войну. Или США, например.

вы сами подтвердили тезис - что намерения имеют такую же моральную оценку, что и договора.

Интересно, Вы зачем немцев выгораживаете? Они ЛЕГКО могли не начинать войну.

ну уж нет, мы вернулись к точке разговора "зачем Всер.Империя полезла в войну, имея революционное положение у себя в стране"

1.Не Российская Империя "полезла", а Германская.
2.Что-то революционная ситуация куда-то испарилась.

Именно Рашка была одним из инициаторов войны, подускиваемая Британией.

Кайзер был всячески против войны и отговаривал Николашку воевать. Они даже объявили войну и начали мобилизацию лишь спустя 2 суток, после того, как о войне объявил Николашка.

А Сербия- дурацкий повод.

Бредология. Германия объявила войну по своей воле. Вы уже немецких националистов переплюнули в русофобии. Адмирал Тирпиц: "25 июля Сербия в основном приняла требования австрийского ультиматума и выразила готовность вести переговоры об остальных пунктах. Мне неизвестно, в какой мере Англия, Россия, Франция и Италия своим давлением на Белград способствовали этому политическому успеху Австрии. Во всяком случае невозможно отрицать, что сербский ответ означал неожиданную уступку, и я не считаю, что австрийское правительство правильно оценило положение, признав этот ответ неприемлемым в качестве базы для дальнейших переговоров. Бетман-Гольвег и Берхтольд не поняли, насколько существенен был уже достигнутый дипломатический успех. Поскольку честь Австрии была спасена, а сам Бетман-Гольвег стремился во что бы то ни стало предотвратить европейскую войну, опасность такой войны, вероятно, можно было бы устранить уже 25 июля, если бы Австрия удовлетворилась своим успехом. Можно было назначить Сербии короткий срок для проведения в жизнь сделанных ею уступок в качестве условия для переговоров об остальных требованиях. Если бы и эти требования вызвали международное вмешательство, то это не уменьшило бы той огромной ценности, которую представляло для Австрии согласие Англии на унижение Сербии. Дело приняло иной оборот. Корабль взял неправильный курс и продолжал двигаться в этом направлении.

Бетман и Берхтольд не сумели различить те невесомые факторы, которые должны были выступить на сцену, коль скоро сербский ответ был бы использован в качестве предлога для вторжения2.

Даже в современных учебниках по истории сказано, что Кайзер чуть ли не умолял Николашку не объявлять войну.

"Защита" Сербии- не менее дурацкий предлог, чем "защита" Сирии. Николашка отрабатывал британские бабки и что-то еще.

Николай и не объявлял войну. Начали войну Австро-Венгрия и Германия. Что, кстати, зафиксировано в Версальском мирном договоре.

Объявлял, почитайте исторические документы.

Я, в свое время, на досуге много разной литературы прочитал. И скажу, что 1-ая мировая между Германией и Россией была самой бессмысленной войной с точки зрения здравого смысла.

А Сербия- плевать на нее. Она разве была каким-то "союзником"? Примерно, как нынешняя. Которая " и рыбку съесть, и на хуй сесть"

Ничего он не объявлял. Войну России объявила Германия. И она же была её инициатором. С чего Вы взяли, что Россия вообще могла её избежать? Это ещё вопрос. В любом случае избежать без потерь она войны не могла.
Сербия вполне приличный союзник, что было доказано как раз в первой мировой войне. И дело было не в Сербии. Как говорил Ллойд Джордж "никто никогда не думал, что война началась из-за убийства в Сараево".

Flat | Top-Level Comments Only