kondratio: (Default)
kondratio ([personal profile] kondratio) wrote2023-01-13 05:21 pm

(no subject)

Недавно я заметил, что у меня сильно уменьшилась эмпатия к Украине и украинцам.
Ещё весной я сильно переживал, а сейчас мне все больше пофиг.
Меня такая мысль испугала - выходит я стал ещё черствее?

Но подумав, я кажется понял в чем причина.

Где-то в 2009 году я читал один экономический форум. Там обсуждали последствия экономического кризиса, в частности на Россию.
И там крутился интересный персонаж с мистическими наклонностями, типа арианского мага.
И его спросили мол что будет, ведь тогда был кризис 2009, нагнетали психоз 2012, и и.п.
И он сказал что у него было видение России 2015 года. Говорит что Россия не распадётся, конца света не будет, видел людей спокойно гуляющих по улицам. Но говорит, это будет совсем другая страна. Визуально все то же, но страна абсолютно другая.
Потом в 2014 многие говорили, что Россия сошла с ума.

Так вот, все то же произошло с Украиной.
Если сравнить 2012 и 2022, то это совсем другая страна.
Процесс изменения начался в 2013-2014, а окончательно все сломалось в 2022.
Но я ведь жил в той, старой Украине. События 2014 прошли мимо меня, а с 2015 я мигрант.

Я ведь в сердце держу образ моей Украины образца 2012 года.
А сейчас Украина совсем другая. Другие люди, другие ценности, другое сознание.
Я общаюсь со своими знакомыми как с иностранцами. Нам не просто понять друг друга.

Уровень изменений между 2012 и 2022 сравним разве что с трансформациями 1985-1995.

Выходит я люблю Украину и украинцев которых больше нет. Вместо них другая страна, культура и народ.

А зачем переживать по тому чего уже нет, а то что есть мне чужое?

[identity profile] canada-alex.livejournal.com 2023-01-13 04:43 pm (UTC)(link)
У меня еще более старая картинка, из начала 2000х, а когда был дома в 2014, кажется, было полное ощущение что я приехал в чужой дом или в гостиницу в другой город, нужно просто пережить и вернутся домой. Но.. я все равно занимаю про украинскую позицию, по одной простой причине - война это ужасно, преступления связанные с войной чудовищны, никто не имеет право просто так, без причин нападать на другое государство, тем более близко родственное. Причина и следствие. Преступление и наказание. В данном случае режим Путина преступник, все эти пропагандисты и продавцы лжи - преступники и должны быть наказаны. Что же до обычных граждан, то у меня в отношении их только одна фраза - самое дорогое в жизни это глупость, за нее дороже всего приходится платить.
Из того же фильма, если подмять закон сейчас, то завтра кто угодно скажет, мой дед там коз пас, и начнет резню.. В мире должна быть сила, мировой полицейский или система, чтобы останавливать таких диктаторов.

[identity profile] morning-warrior.livejournal.com 2023-01-13 05:33 pm (UTC)(link)

не хватает балалаек и медведей


https://t.me/ponomarb1/24865

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 05:39 pm (UTC)(link)
А что люди развлекаются с блекджеками и шлюхами.
А какое им дело до какого-то Соледара?

[identity profile] morning-warrior.livejournal.com 2023-01-13 05:42 pm (UTC)(link)

если бы не украинский флаг, я бы принял их за россиян

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 05:48 pm (UTC)(link)
Ну а я пью сливовицу и закусываю утопенцами.
И честно говоря мне пофиг на Соледар с Бахмутами.
Но я точно не россиянин ))))

[identity profile] morning-warrior.livejournal.com 2023-01-13 05:37 pm (UTC)(link)

поэтому, когда вы рассуждали, что русские и украинцы, разные народы, вы ошибались. Ведь ельцинская дочеченская Россия, тоже была другая, хоть и не долго. Это один народ, даже точнее — один этнос (по Гумилёву, это общность людей объединённых общей судьбой). Судьба у России и Украины одинаковая

у украинцев и русских одна и та же прошивка сознания. Просто триггеры, которые её активируют, разные. Вот и всё

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 05:38 pm (UTC)(link)
Так все люди одинаковые, только триггеры разные.

[identity profile] worldbroadcast.livejournal.com 2023-01-13 09:44 pm (UTC)(link)

я не могу с вами согласиться... это РАЗНЫЕ народы, просто совковость их как бы объединила. Но совок ушёл, и реальность проступила


[identity profile] obvaldefoltovi4.livejournal.com 2023-01-13 06:51 pm (UTC)(link)
сейчас многое и везде не то, что было раньше.
сравните 2019 доковидный и сегодняшний 2023-й.
нарушения прав человека- тотальны и норма.
экономика в жоппе.
и как вы верно заметили в соседней статье про налог для немусульман - для движухи с 2019 года характерно полное пренебрежение деньгами - главное идея, причем неважно, что эта идея - дебильное борцунство с ветряной мельницей, не считаются ни с какими убытками.

[identity profile] rsi-12-k.livejournal.com 2023-01-13 06:59 pm (UTC)(link)
если попросту вы как мигрант сепарировались от страны происхождения

Украина с советских времён и до

[identity profile] yeremei.livejournal.com 2023-01-13 07:10 pm (UTC)(link)
2014 так и оставалась больна красной заразой, особенно Донбасс.
И теперь когда укро фашисты повыбьют эту заразу, Украина очистится и выздоровеет.

RE: Украина с советских времён и до

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 07:16 pm (UTC)(link)
Очистится от украинцев?

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2023-01-13 08:10 pm (UTC)(link)
Т е вы остались таким же хорошим и добрым как и были, это украинцы изменились в худшую сторону ?

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 08:15 pm (UTC)(link)
Я очень хороший, и ещё на машинке вышивать умею.
Украинцы просто изменились и они уже не так мне близки.

[identity profile] canada-alex.livejournal.com 2023-01-13 08:42 pm (UTC)(link)
не они, а вы изменились.. запад меняет людей, потом возникнет мысль, как можно вообще так жить, устраивая проблемы себе и другим на пустом месте, а потом героически их преодолевать.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 08:45 pm (UTC)(link)
Помилуйте, десять лет назад украинцам милитаризм точно не был близок.
И к жизни своей они относились иначе. И за "Украину", кроме самых упоротых воевать никто не собирался.
Приоритет был договариваться.

[identity profile] canada-alex.livejournal.com 2023-01-13 09:24 pm (UTC)(link)
как и я не верил в войну, потому что это маразм, нужно договариваться.. но похоже байден сделал путину предложение, от которого нельзя было отказаться, после чего пу пошел вабанк.. мнение украинцев никто не спрашивал... как и реакция их была адекватной действиям соседа.. а что что украинцы после майдана стали злыми, заслуга ахметова-януковича-кремля и у меня чистые руки, да и вообще вся эта оранжевая 5ка, банда мелких воров олигархов торгующих газом и занимающихся обналом..

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 10:56 pm (UTC)(link)
это все верно, но это уже не та Украина в которой я жил.
Это что-то другое, не говорю что плохое, но мне чуждое.
Мне нравилось то, что было до.

А новое не то что не нравится, я этого не понимаю.

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2023-01-13 09:46 pm (UTC)(link)
Да вы и раньше поплевывали на украинцев из своей части европки, даже украинские песни и музыку объявляли второсортным мусором по сравнению с песнями и музыкой вашей новой родины. Но сейчас вы вышли на новый уровень.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 10:19 pm (UTC)(link)
а можно ссылочку о музыке, а то я что-то запамятовал

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2023-01-13 10:31 pm (UTC)(link)
Згадувалася група Казка з піснею Плакала
https://music.youtube.com/watch?v=G_oD30FXpUQ&feature=share

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 10:49 pm (UTC)(link)
О вкусах не спорят, я считаю это говном с феминистическим подтекстом, при чем говном безталанным.
Кто сейчас об этом говне вспомнит? кто напоет мелодию, кого по пьяни потянет ее петь?
А где я говорил, что современная европейская музыка хороша?

Об украинских песнях я не раз писал. Только о талантливых, а не о говне за гранты Сороса.
https://kondratio.livejournal.com/126641.html
https://kondratio.livejournal.com/100291.html
https://kondratio.livejournal.com/992212.html


Вы скорее всего что-то о своем.

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2023-01-13 11:15 pm (UTC)(link)
Ясно. Что то отдаленно похожее на критику — не воспринимаете. Феномен любви и гиперпатриотизма к новой родине известен. Вы не первый.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 11:17 pm (UTC)(link)
Это вы скорее всего о себе.

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2023-01-13 11:29 pm (UTC)(link)
Я эмпатию/ чувство сопереживания к своим землякам еще не потерял, хоть и признаю, что нельзя это испытывать на высоком уровне постоянно.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2023-01-13 11:30 pm (UTC)(link)
это хорошо, значит у вас сердце добрее

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2023-01-13 11:50 pm (UTC)(link)
Я думаю , что вы тоже сопереживаете и просто дошли до своего края, временного края.

[identity profile] morning-warrior.livejournal.com 2023-01-14 06:37 pm (UTC)(link)

самая лучшая украинская песня несущая перспективу позитива


https://youtube.com/watch?v=q_TJlAN9PEc


большинство остальных — нытьё в шевченковском стиле

[identity profile] gekssagon.livejournal.com 2023-01-15 07:45 pm (UTC)(link)
это не они изменились, это вы изменились вдали от украины.
вы выбрали другую судьбу и подстроились под неё. если вы в РФии, то приняли её судьбу и дорогу. в никуда.

[identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com 2023-01-13 09:23 pm (UTC)(link)
Все эти эмоциональные всплески мало чего стоят. Это лишь означает, что люди и раньше были такими, просто не было событий, которые бы стали спусковым крючком.
Люди очень медленно меняются. На изменения уходят поколения.

[identity profile] worldbroadcast.livejournal.com 2023-01-13 09:41 pm (UTC)(link)

Так и есть... люди не то что инопланетяне, они бесноватые... сам в шоке.

[identity profile] bobtenelli2.livejournal.com 2023-01-14 07:39 am (UTC)(link)
В общем всё логично. Мир в целом меняется, но где-то меньше, где-то больше. На Украине сейчас больше.