kondratio: (Default)
kondratio ([personal profile] kondratio) wrote2022-05-08 05:40 pm

(no subject)

События вокруг Змеячего острова - яркий пример постановочного сюра.

В сети гуляют видеоролики в которых по версии укростороны, украинские Байрактары и Су-27 мочат козломордых, их установки, катера и вертолеты, а по версии козломордых те же ролики показывают как путинские стервятники мочат укропские катера и вертолеты.

Мне же в сети попадались попытки рассчитать скорость самолетов и катеров в роликах и выходит, что то что показывают - очень похоже на компьютерную графику. 

[identity profile] kirkor-hardkor.livejournal.com 2022-05-08 04:41 pm (UTC)(link)

Это как «мутное стекло» поверх «мутного стекла»

[identity profile] david-koval9.livejournal.com 2022-05-08 04:46 pm (UTC)(link)
Да ну, просто подставили россиян сначала, не создав соответствующей инфраструктуры для обороны островка(весь флот как знаем отвели, известные вышки не использовали в качестве перевалочных баз). Это сообщили украинцам и они этим воспользовались в целях пропаганды, легкие мишени. Твердолобость кацапских вояк привела к повторной попытке снабжения и потерей еще больше катеров (Рапторы), думаю дело именно в твердолобости. Вчера вроде кацапы дали ответку и сбили Су-27 украинский.

Думаю Змеиный подставили, чтобы боевой дух подкреплять, ну и прикрыть информационно проебы в Мариуполе и Попасной. Сам по себе маленький камень в море для кацапов — могила, могли давно уйти, но их специально подставили думаю.
Edited 2022-05-08 16:47 (UTC)

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2022-05-08 04:54 pm (UTC)(link)
Вы повторяете то что сказала та или иная пропаганда.
Она же говорила о сбитии 2-х Ил-76, и о призраке Киева и показывала видео воздушных боев взятые их компьютерных игр, и т.д.

Обратите внимание когда реально потопили крейсер, то укропропаганда не показала ни одного видео. Все что мы знаем - материалы турок.

[identity profile] david-koval9.livejournal.com 2022-05-08 04:58 pm (UTC)(link)
Ну смотрите, по ил-76 не было ни одного доказательства. А тут видео с дронов каждый день идут, я не знаю как определить, что это графика, такие же видео были с Сирии и Ливии, байрактар как байрактар, ничего особенного
Edited 2022-05-08 16:58 (UTC)

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2022-05-08 05:00 pm (UTC)(link)
Нормально, но где видео крейсера?

[identity profile] david-koval9.livejournal.com 2022-05-08 05:04 pm (UTC)(link)
Его же с берегового комплекса потопили, вряд ли за крейсером мог наблюдать Байрактар, там все же ПВО есть, и радар прошедший модернизацию. Целеуказание дала станция самого Нептуна(ну или это был не Нептун), в нужный момент знали просто, что за одинокий корабль будет в том районе.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2022-05-08 05:08 pm (UTC)(link)
официально было объявлено что топить помогал Байрактар.
Так у него что - камеру заело?

[identity profile] david-koval9.livejournal.com 2022-05-08 05:22 pm (UTC)(link)
Официально кем? Это были сообщения российских телеграм каналов.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2022-05-08 05:24 pm (UTC)(link)
Уже не помню - но слышал от официальной говорящей головы.

это толсто-тонкий стёб чи насправди..?

[identity profile] plan-pu.livejournal.com 2022-05-08 05:42 pm (UTC)(link)


народ в комментах чуть не писает от восторга: "українець - то не колір шкіри й походження, українець - то є стан душі) "

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2022-05-08 06:12 pm (UTC)(link)
Т е если видео нет, то где оно ? А если есть , то это компьютерная графика ! Я ничего не пропустил ?

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2022-05-08 06:51 pm (UTC)(link)
вы читали текст поста?

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2022-05-08 07:07 pm (UTC)(link)
Смотрите - реальная подтвержденная врагом перемога никак и никем не зафиксирована, кроме турок.
А по поводу сомнительных событий - полно роликов. Почему?

Я задался вопросом, ответа нет. Может у вас есть версии?

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2022-05-08 07:19 pm (UTC)(link)
Одни и тебе ролики так как много желающих на хайпе раскрутить свои каналы рассчитанные на разную аудиторию.
По крейсеру , там скорее всего никакого байрактара не было. Что там было на самом деле сказать сложно. Есть версия , что русские напоролись на собственные мины расставленные для блокады портов Одессы и Николаева. Том Купер пишет что Москва реально была перенасыщена вооружением и любой инцидент там должен был иметь самые плохие последствия. Т е это плавающая бочка с порохом была.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2022-05-08 08:15 pm (UTC)(link)
1.Из того что публиковали повреждения выше ватерлинии. Не мина.
2. Если бы сдетонировало перенасыщенное оружие он бы пошел на дно сразу а не через сутки.

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2022-05-08 09:38 pm (UTC)(link)
1. Мог ли образоваться крен на левый борт при повреждении выше ватерлинии во время такого штиля ? Если мог то как?
2 Корабль полностью выгорел изнутри, что видно по чёрным следам дыма выходившим из люков нижней палубы. Возможно ли это без дополнительной детонации и пожара ?
3. Как вы могли видеть то, что ниже ватерлинии ?
Edited 2022-05-08 21:51 (UTC)

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2022-05-09 02:51 am (UTC)(link)
Повреждения показали выше ватерлинии.
Если мина - то пролом корпуса куда идет вода. Вероятность пожара меньше.
На кораблях пожар очень быстро распространяется, при чем стальные корабли менее устойчивы от пожара чем деревянные.
Если бы был взрыв боекомплекта - корабль сразу бы на дно. А так пожар тушили и тем наполнили трюм водой плюс огонь повредил конструкцию корабля и он просто начал трещать.

В истории утопления Мацквы много других странностей. Похоже что его утопили по договорняку.

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2022-05-09 01:16 pm (UTC)(link)
Я согласен, что вопросы о причинах затопления корыта такого размера есть. В тоже время понятно, что без пролома/отверстия ниже ватерлинии утопить корабль такого размера при полном штиле нереально.

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2022-05-09 04:12 pm (UTC)(link)
Корабли тонут от пожаров за раз. Самая распространенная причина - корабль набирает воды в результате пожаротушения или в результате потери несущих свойств стали под действием температуры.

Но тут кажется другое. Либо его умышленно под ракеты подставили, и дальше пожар.
Либо, поняв что там выгорело и больше нечего ловить, просто открыв кингстоны, затопили.
Либо корабль просто подогнали и безо всяких ракет сами утопили.

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2022-05-09 04:24 pm (UTC)(link)
Да, сталь может потерять свойства от сильного температурного воздействия, но для утопления этого недостаточно. Нужна сильная нагрузка на корпус для того, чтобы он начал лопаться/трещать. В условиях же полного штиля (так на видео ) никакой нагрузки на корпус который может вызвать разрыв не было.
Ну а так да, лучший ответ — «Она утонула...»

[identity profile] thor-steinar.livejournal.com 2022-05-09 05:21 pm (UTC)(link)
Если из-за пожара пострадала палуба или прогорели переборки в середине корабля, то корпус тоже мог потерять прочность. У Девола была статья про плохое состояние корабля и капремонт в 2019.

[identity profile] mnogo-hodovka.livejournal.com 2022-05-08 07:05 pm (UTC)(link)
Есть много свидетельств, демонстрирующих, что текущая война — битва нанайских мальчиков и договорняк.

Но встаёт вопрос — а как бы с захватчиком воевал Израиль, если бы находился на месте Украины и имел её население и военную технику? Иными словами, какие шаги может сейчас предпринять Украина для максимально эффективной войны своими силами?

[identity profile] kondratio.livejournal.com 2022-05-08 07:16 pm (UTC)(link)
если говорить о чисто военных средствах - то Украине нечего противопоставить РФ.
Единственное, что бы могло частично сработать - это путем диверсий уничтожать инфраструктуру - газо и нефтепроводы, подстанции, водопроводы и т.д.

Но это лишь частично. Силы Украины и России несопоставимы.

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2022-05-09 01:20 pm (UTC)(link)
Силы фашистской Германии и СССР тоже были несопоставимы на начало войны.
ext_994784: (Default)

[identity profile] ave-imperator.livejournal.com 2022-05-09 07:20 pm (UTC)(link)
Совершенно верно, поэтому Гитлеру (который был агентом США, как и Сталин) и пришлось отдавать абсурдные приказы: запрет брать беззащитный Ленинград, запрет атаковать Москву полными силами вместо раздробления армии, запрет бомбить порт и ж/д Мурманска, а также запрет перерезать Мурманскую ж/д, бессмысленная мясорубка в Сталинграде, ну и еще много чего.

Если бы Гитлер воевал честно (это невозможно, т.к. тогда бы его немедленно убили), то СССР бы был уничтожен еще до осени 1941.

[identity profile] kp-01.livejournal.com 2022-05-09 08:28 pm (UTC)(link)
Я имел ввиду несколько другое. Хотел сказать что по ресурсам Германия значительно уступала СССР, но всего за несколько месяцев ситуация изменилась на противоположную и без ленд-лиза война бы закончилась где-то 42 году , как раз на рубеже планируемом Гитлером, и е примерно вдоль Волги. Я опят же согласен что есть большие странности в введени войны гитлеровской Германии, чего только поворот на Киев стоит :). С другой стороны огромные потери СССР объясняются тупостью, предательством и нежеланием воевать, т е рациональными причинами....