kondratio: (Default)
[personal profile] kondratio
Эпоха Вавилона и его идеологического основания - модерна, закончилась. Собственно все естественные науки в том виде как мы их знаем, это порождения эпохи Модерн, и с концом этой эпохи естественные науки пришли в упадок.
Однако есть две сферы знания, которые вроде бы как и науки, но собственно модерными науками их назвать нельзя.
Модерная наука это больше наука о том, что есть, что такое реальность. Постмодерные же науки это науки формирования того что есть, то есть формирования реальности. Но что такое реальность? - с точки зрения Вавилонского знания реальность это то, что человек сам создает. Даже боги в Вавилоне суть модели человеческого ума. Поэтому второй отличительной чертой постмодерной науки - это почти монопольная направленность их на человека.
На данный момент существуют две постмодерные науки - генетика и кибернетика. Генетика направлена на создание нового человеческого тела, а кибернетика - нового человеческого сознания. Если сравнить их с модерными науками то у их возникновения и развития есть несколько принципиально отличных от прочих наук черт, а именно время и место возникновения. Эти науки должны были возникнуть и развиваться в определенное время и в определенных местах.
Известно что генетика и кибернетика в сталинской совке были заклеймлены как продажные девки капитализма и запрещены. Это заблокировало развитие этих наук в совке. Известно, что кибернетика активно развивалась в Рейхе. Но после войны, она переместилась в США. Фактически с самого начала было все задумано так, чтобы генетика и кибернетика были монополизированы в одном центре.
Давайте посмотрим - в мире два или три производителя микропроцессоров для компьютеров. В мире один производитель операционных систем (Линус так и не стал адекватной альтернативой). В мире один центр управления интернетом. В мире один Гугл и Ютуб.
Аналогично и биотехнологии - их контролируют несколько ТНК и научных центров.

Все остальное - это производные от этих центров.

Вы можете сказать, что это же нормально, ведь монополия - суть капитализма. Но посмотрите на возникшую одновременно с генетикой и информатикой ядерную физику и индустрию. Как только она возникла - было сделано все, чтобы эти технологии развивались по всему миру. США передали технологии ядера Совку. Совок - Китаю. Китай - Пакистану и КНДР.
Но процессоры как делали условно Интел и АМД так и делают. Нет распространения по миру. Нет в мире (кроме Китая, но там убожество) другого Гугла и Ютуба.

То есть постмодерные науки отличаются от привычных нам модерных.

Особенно драматично и анектодично выглядит история возникновения генетики. В 1859 году вышло "Происхождение видов" Дарвина. Собственно механизм передачи наследственных черт там описан подобно аналоговому физическому процессу. Как вода постепенно камень точит, так и наследственные черты по чуть-чуть передаются поколениям.
Эта теория была общепринятой до начала ХХ века.

В это же время в Моравии - провинции Австро-Венгерской империи молодой католический священник чешско-немецкого происхождения откровенно скучал. И чтобы скрасить свою унылую жизнь он увлекся науками. Он самостоятельно изучал биологию, но так и не смог сдать даже экзамен на школьного учителя - все свои экзамены, а это 4 попытки, ксендз провалил.
Поэтому он решил заняться практикой - он занялся селекцией на своем огороде гороха. Результаты своих восьмилетних исследований падре в 1865 году опубликовал в научном журнале, а потом и в виде отдельной брошюры в 43 страницы. Звали попа Георг Мендель, и главным результатом его работы стало открытие фундаментальнейшего принципа мироздания, аналога законов Ньютона или постулатов Бора в физике, - принципа биологического наследования. Оказывается все живое основывается не на аналоговом изменении, а на дискретном (как и в квантовой физике). Этим открытием Мендель не просто основал генетику и современную биологию вообще, но и фактически сделал 90% открытий в этой сфере. Все последующее развитие бионаук - это развитие теории Менделя.
Когда на заседании местного научного общества Мендель представил свое открытие то некоторые его коллеги посмеялись над ним, назвав его законы наследования "гороховыми законами".
Но Мендель был не дурак. Он прекрасно понял какое великое открытие сделал. Он разослал свою работу во все научные библиотеки того времени, и еще по экземпляру - всем ведущим ботаникам того времени. Работа была написана на тогдашнем международном языке науки - немецком. И?
И ничего. Полный игнор. Его работа просто утонула. Никакой реакции. Уже в 1868 году Мендель понял никому это не интересно, ушел аббатом в монастырь и больше к научным исследованиям не обращался.
Когда через 20 лет некоторые ученые заново переотрыли законы Менделя, они ничего о них не знали. Но даже второе переоткрытие ничего не принесло. Игнор. Только в ХХ веке вдруг нашли книгу Менделя и подняли ее на флаг.
Всякий ученый перед тем как исследовать тему сначала ищет не сделал ли кто это до него, чтобы не делать дурную работу. Но за 40 лет никто нигде так и не смог наткнуться на статью Менделя. И это в 19 веке, когда наука бурно развивалась, когда наука чуть религию не заменила, вдруг главнейшее открытие века, опубликованное по всем правилам, 40 лет никто не замечал!
Вторая странность в генетике будет уже в сталинском совке - кто-то дал приказ, и всех генетиков отправили пилить лес.

А вы удивляетесь как "наука" все не может разобраться как лечить коронавирус и что это вообще такое. 

Date: 2020-05-23 09:50 pm (UTC)
From: [identity profile] oldowan.livejournal.com
Linux - так и не стал адекватной альтернативой.
Что очень странно. У его почти все дистрибути́вы бесплатные, занимает мало место на диске и под его почти не вирусов.
Но люди не хотят им пользоваться.

У меня кстати Linux.

Date: 2020-05-23 10:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Я два раза пробовал линукс и два раза плевался
я простой юзер, мне интернет смотреть, фильмы, музыку, и аналог ворда.

но постоянно с линуксом какая-то хуйня
то звук не работает, то аналог скайпа слетает

я не хочу часами лазить по формкмах линуксоидов чтобы узнать почеиу не работает звук

что же это за альтернатива винде, когда даже элементарные функции глючат

Date: 2020-05-23 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kp-01.livejournal.com
Лично я уже 5 лет как перешел на IOS, что есть UNIX, что есть сестринская ОП Линукса. Слабо представляю, как я могу вернуться на Windows. Я думаю, вы знаете, что вся информационная технология/безопасность строиться на Линукс серверах. Облачный безсерверный сервис Amazon - в основном Линукс, хотя Windows server тоже есть.
В плане ОС выбор есть. И да, не все Виндоус приложения можно запустить на Линуксе. Что касается скайпа, то после того как его приобрел Windows, то неудивительно, что он лучше работает на Винде.

Date: 2020-05-23 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
я пробовал два раза и мне хватило багов линукса
IOS на настольном компе?

Date: 2020-05-23 11:54 pm (UTC)
From: [identity profile] david-koval9.livejournal.com
Наверное имел в виду macOS, в принципе экосистема Apple - удобна, а macOS занимает 15-20 процентов потребительского рынка(явно лучше линукс, ибо доля в потребительском секторе в разы выше чем у собрата, от этого и поддержка нормальная и рынок подстраивается соответственно), но рынок все же решает и софт пилится в первую очередь для Windows(крупные корпорации то могут себе позволить делать и под MacOS, и под Линукс как опция), а вот что помельче часто только Windows. Ну и на винде все всегда работает, 10-ку давно допилили.

И как фактор - цена, для потребителя среднего звена или тем более бюджетного - цены на те же макбуки кажутся неадекватными(в принципе так и есть, особенно high-end сегмент), тем более когда китайские и тайванские производители предлагают тоже железо за меньшие деньги(а с рывком AMD последние годы, что на ПК, что на мобильных решениях для ультрабуков можно существенно сэкономить, по сравнению с моделями на процессорах Intel) и ставь хоть windows 10, хоть линукс(хотя опять же у последнего часто проблемы с драйверами, многие производители в бюджетном сегменте на многое вообще плюют и нормально пользоваться линуксом вряд ли получится)
Edited Date: 2020-05-24 12:16 am (UTC)

Date: 2020-05-24 12:17 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
за меньшие деньги
на Ризене можна собрать монстра раза в два дешевле интела, не говоря уже о неадекватно дорогих маках

Date: 2020-05-24 12:16 am (UTC)
From: [identity profile] kp-01.livejournal.com
Да, IOS это ОС MacBook.

Date: 2020-05-24 12:18 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
переплачивать за понты - это на любителя

Date: 2020-05-24 02:36 am (UTC)
From: [identity profile] kp-01.livejournal.com
Это как раз из серии, что я не настолько богат, чтобы покупать дешевое.
Можно было бы согласиться про «понты» когда речь шла бы о телефонах, и то при оговорках.
Компьютеры Мак - это цельная вещь, где железо и софт создают единую систему. А это совсем другое, когда на всякое железо устанавливают Винду. Но опять же все зависит от задач. Кому то и Chromebook компьютер.
Edited Date: 2020-05-24 02:37 am (UTC)

Date: 2020-05-24 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] gorthauerr.livejournal.com
Так железо в макбуках ровно то же самое, что и в обычных РС.
Только другая операционная система, и наценка процентов 400% от рыночной цены этого же железа.

Date: 2020-05-24 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] kp-01.livejournal.com
Да, тоже железо купить можно. Только собрать Макбук при этом нельзя. То что цена в hi-end классе уходит в космос - согласен. Последний MacBook что я покупал, я специально ждал, примерно зная время и место, чтобы получить очень большую скидку. Получил. Без этого принять решение о покупки было бы куда сложнее.

Date: 2020-05-24 07:39 am (UTC)
From: [identity profile] di1one.livejournal.com
Ubuntu?

Date: 2020-05-23 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] unix-sharper.livejournal.com
И ничего. Полный игнор. Его работа просто утонула
Это вы хорошо подметили, спасибо. Можно, кстати продолжить - а что происходит с space-программами? Почему в 60-х и 70-х прошлого века "семимильными шагами" летели в космос? Астронавты американские, понимаешь, "прилунились" на спутнике планеты Земля и т.п. А теперь что? Почему прекратили экспансию, вы как считаете? Футуролог Стутс (знаю, знаю, забавный персонаж) говорит, мол "глобальная верхушка" решила, что ресурсов планеты еще можно осваивать сотни лет. Мол, "экономически глупо" тратить "бабло" на "ракеты и кацманавтов", что нужно колонизировать Сев.Евразию и Канаду. Однако, space exploration кто-то поставил "на паузу"

Date: 2020-05-23 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
Футуролог Стус (знаю, знаю, забавный персонаж)

а вьі не комплексуйте, без его пояснения развития человечества все остальное вообще непонятно, какая-то просто возня в песочнице.
Он психолог по периодам развития наций, я бьі так сказал. А не футуролог.

Date: 2020-05-24 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] unix-sharper.livejournal.com
Он психолог по периодам развития наций, я бьі так сказал
Не, он говорит, что занимается изучением цивилизации используя "научный анализ" (вчений), а еще кого-то там консультирует. Субъективное замечание относительно Стуса - его очень тяжело слушать, постоянно вздыхает, плямкает, запинается ... другое дело "полковник" и его "небополитика" - "хорошо заходит" :)

Date: 2020-05-24 10:33 am (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
вот тут кто-то спрашивал о том, как искать мудрость.
Вот это она и есть - из "его очень тяжело слушать, постоянно вздыхает, плямкает, запинается" извлечь информацию к пониманию.

Вот не сконструировал бы себе Сти́вен Уи́льям Хо́кинг интерфейс с миром, сколько бы человечество утратило?

Date: 2020-05-23 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] david-koval9.livejournal.com
Основная проблема(официально) - отсутствие сверхтяжелой ракеты. Как помним единственные удачные запуски таких ракет были только у США(по сути проект Сатурн-5 в 1967-м похоронил космическую гонку для СССР). СССР с Энергией так и не смогли повторить что-то близкое по массе полезной нагрузки на НОО(были лишь тестовые запуски аж в конце 80-х, но 100-200т.-"capable" так и не сделали).

А в США технологии уже легендарного Сатурна куда-то пропали :) Причем никто не может аргументировать со здравым смыслом. Если в Рашке говорят, что СССР Энергию не завершил(проект Вулкан и т.д.) и даже если бы завершил, то технологическая цепочка все равно утрачена(В Харькове такой системы управления уже не делают, Подмосковская Энергия, разработавшая эти проекты в 1980-х в предсмертном состоянии, ну а центр Хрущева честно говорит, что неспособен. А остатки тестовых носителей "случайно" "погибли" после обрушения крыши на складе в Казахстане.

В США лишь скромно повторяют, что документация утрачена либо официально не велась(засекречена, архивы ЦРУ потерялись), все кто работал над ракетой мертвы или на пенсии(как удобно), а новые вУченые повторить такое пока не могут(и каждые 5 лет говорят вот сейчас то NASA, то теперь SpaceX сделают ракету такого класса). Конечно о деньгах говорить смысла нет в случае США.

В принципе можно утверждать, что серьезные технологии допускают "сверху" ограниченному кругу инженеров и конструкторов. Ведь повторить полный цикл производства того же Сатурна-5, состоящего из 3 млн. частиц даже получив доступ к чертежам всех основных систем - нереально(имея к примеру лишь двигатели). Должны быть специальные ученые, которых обучили, а так же вся цепочка предприятий(закрытая),которая может реализовать все системы проекта конструкторов (например систему управления). А потом для того чтобы проект закрыть - достаточно спустить указание сверху и избавиться от ученых.
Edited Date: 2020-05-23 10:54 pm (UTC)

Date: 2020-05-23 11:32 pm (UTC)
From: [identity profile] systematt.livejournal.com
Хруничева, ГКНПЦ имени М.В.Хруничева(но оговорка по Фрейду, да)

Поправлю также: у "Энергии" 100 тонн на низкую орбиту - расчетная нагрузка. Всяко, 80 тонный СКИФ-ДМ в своем первом запуске она вывела без проблем со своей стороны.

Так что чисто с технической точки зрения, неразрешимых проблем нет

Date: 2020-05-23 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] david-koval9.livejournal.com
Точно, Хруничева) В 2019 что-то пробегала новость, что собираются "оценить стоимость"(но делать не будут) такого проекта(копия проекта Энергия). В США вроде работы идут, но SpaceX сроки первого запуска SpaceX Starship отодвигает, с такой ситуацией в мире уже непонятно надо ли.
Edited Date: 2020-05-23 11:48 pm (UTC)

Date: 2020-05-24 09:47 am (UTC)
From: [identity profile] az nevtelen (from livejournal.com)
Возьмите книжки амер. фантастов, классиков вроде Азимова и др., и посмотрите, как они представляли себе весь этот коцмос. Меня когда-то натолкнуло на такую идею высказывание Крылова, покойного: что у Ефремова в Часе быка емнип намекается, что чудеса коммунизма и звездоплавания настали после ядерной войны, чуть ли не полностью истребившей русских.
Вы увидите, что амер. фантасты пугали 1) ужасами перенаселения, 2) ужасами войны, и указывали на экспансию в космос как на средство спасения от этих ужасов и сплочения под руководством мирового правительства. Разумеется, речь не о том, что писатели-фантасты формировали видение будущего у начальства, но их книги можно рассматривать как этакое зеркало начальственной футурологии, пресловутого Римского клуба.
Никсон и Брежнев начали разоружаться, потом Горбачев и Рейган продолжили, и в итоге не только коцмос, но и вообще физика стала не нужна (читал, что в 90-х амер. физики, утратив бюджеты от вояк, сбежали в др. отрасли, в экономисты например).

Date: 2020-05-24 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] unix-sharper.livejournal.com
книги можно рассматривать как этакое зеркало начальственной футурологии
хорошее замечание, спасибо

в 90-х амер. физики, утратив бюджеты от вояк, сбежали в др. отрасли, в экономисты например
да, уходили в банки и корпорации, занимались мат. моделированием для инвест. банкиров и т.п.

Date: 2020-05-23 10:56 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
ну вот мьі имеем теперь Маска, которьій, оказьівается, 20 лет трудится, а не последние 3-4 года, как нам внушают бездельники сказочника Пу

он четко продолжает линию модерна, но без коммунистической составляющей.
Тоесть то, к чему должно бьіло стремиться человечество - к науке без морализаторства от Сатаньі

А что получаем? Что он только благодаря востребованности нескольких ТНК, имеющих власть в Минфине госдепа, не задавлен финансовьім долгом.
Автогиганты включились в процесс - електротяга включена в планы развития, а ДВС - в планы сокращения

И кстати новость, что кремль теперь запретит майнить крипту, воспринимаю правильно - это еще один способ сократить расходы на населении. В РФ полно мест, где подключаются к ЛЭП напрямую.

Date: 2020-05-24 07:28 am (UTC)
From: [identity profile] aryan-magic.livejournal.com
Ну и что Фантомаск создал, кроме распила бюджета и «неназванных инвесторов»?
Где его распиаренные супер-пупер технологии, которые без многомиллиардных дотаций в миг разваливаются.

Чем электромобили лучше автомобилей? Да и технология электромобиля ещё 19 века, там нет принципиально нового. Просто игрушка для богатых.

Date: 2020-05-24 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
вьі не видите, что електромобиль - єто "цифра" и продолжение науки 70-х и 80-х годов?
у него много проектов, есть регулярньіе тематические вьіпуски по его деятельности

Date: 2020-05-24 09:39 am (UTC)
From: [identity profile] aryan-magic.livejournal.com
Нет, это все еще наработки старые, которые выдаются за новые.

Принципиально новых технологий мир не видел уже лет 30. Теоретически, ими могли быть те же квантовые компьютеры и подобное.

Date: 2020-05-24 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
то не наработки, а черновики. Пришли технологии изготовления наработок - их запускают. Не пойму я что вас смущает

Date: 2020-05-24 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] aryan-magic.livejournal.com
То, что эти технологии уже давно были. И лишь популяризируются среди хипстеров.

Можете самостоятельно поискать про технологию электромобилей. Самой идее и опытным образцам уже больше века.


Еще изобретатели-любители научились бензиновый двигатель переводить на растительное масло. Правда, стоимость поездок станет в разы выше. Но сама возможность есть.

Date: 2020-05-24 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
вы неправильно понимаете термин технология

вот сейчас если воскрешать паровые двигатели, то производство и експлуатация обойдется без единого взрыва. Потому что технологии

Date: 2020-05-24 10:24 am (UTC)
From: [identity profile] unix-sharper.livejournal.com
То, что эти технологии уже давно были
Нет, это вы говорите скорее про "идею". Вот, была идея "геликоптера", витала в головах со времен Леонардо Винчи (если верить оф. истории), только реалзиована она была (как технос) спустя века.
Вот платоники верят, что "мир идей" есть, был и будет, но только "избранные" могут заглянуть в него, чтобы выудить что-то действительно реализуемое

Date: 2020-05-24 10:26 am (UTC)
From: [identity profile] aryan-magic.livejournal.com
https://www.popmech.ru/vehicles/13652-vpered-v-proshloe/

Первая попавшаяся статья про электромобили начала 20 века.

Date: 2020-05-24 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] unix-sharper.livejournal.com
Извините, вы не понимаете, что вам пытаются объяснить.

Date: 2020-05-24 10:53 am (UTC)
From: [identity profile] aryan-magic.livejournal.com
Я примерно понимаю как раз. Что продвигают технологии с более сложным уровнем электроники и тд.
Но как это принципиально изменит уклад людей- непонятно. Пока это похоже на очередные игрушки.

Изобретение сотового телефона и ПК было прорывом?- Безусловно, да. Изменилась вся деловая и прочая культура в мире.
Изобретение автомобиля было прорывом?- Да, это стало одним из кульминационных звеньев индустриализацией.


Но что принципиально меняет электромобиль и 20-ый Айфон? Больше похоже на потребительские понты.
Насчет смены типа топлива и якобы снижения какой-то зависимости- вопрос пока спорный. Так как даже разведанных запасов лития хватает лишь на ограниченную серию данных техсредств. А основную массу бензина потребляют страны с массой старых и отсталых автомобилей.


Я подразумевал вообще-то, что прорывных технологий уже очень давно не было. Все эти ракеты и прочее- клепали и в 70ые и даже лучше.
Когда в последний раз были попытки освоить Космос? То-то и оно.

Я помню научно-фантастические фильмы из 1980ых, где предполагалось массовое освоение космоса, технологии регенерации, межзвездные полеты и тд. В итоге, на пороге 2020ый год и основными проблемами человечества являются бабы с хуями и права бабочек-муравьев. Ну и вся массовая культура превратилась в банальное дегенеративное искусство.

Date: 2020-05-24 11:35 am (UTC)
From: [identity profile] unix-sharper.livejournal.com
Но как это принципиально изменит уклад людей- непонятно
Да это как раз понятно - вот, если верить оф. истории, то когда был матриархат, который сменился патриарахальным устоем (можна сказать в "библейском ключе"), ну а теперь и этот формат будет сломан. Вот вам официальное толкование соц. ячейки в современном понимании:

A household is classified as either:

(a) A one-person household, defined as an arrangement in which one person makes provision for his or her own food or other essentials for living without combining with any other person to form part of a multi-person household or
(b) A multi-person household, defined as a group of two or more persons living together who make common provision for food or other essentials for living.


Еще каких-то 100 лет назад, пункт А был уделом отшельников и отщепенцев.
Нет, уважаемый, уклад насильно ломается и это происходит вот прямо сейчас

Date: 2020-05-24 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] aryan-magic.livejournal.com
Так смена уклада идёт насильственно, я не спорю. Но не условные Теслы тому причиной. А целый набор факторов и созданных ограничений и направлений.

По атомарному обществу- эти процессы идут десятилетиями, за один день подобное не происходит.
В условиях комфортной жизни у многих тупо отсутствует мотивация создавать семьи.

Date: 2020-05-23 11:41 pm (UTC)
From: [identity profile] david-koval9.livejournal.com
То же самое мобильные ОС. Когда стал вопрос о создании современных мобильных экосистем(учитывая развитие мобильных процессоров, новые технологические процессы, спрос), то мы увидели что Apple и Google заняли весь рынок(причем по началу было несколько игроков и Google с Android даже проигрывал не только iOS, но и Blackberry). В 2011-12 происходят тектонические изменения и Android начинает отрыв за счет удачных контрактов с производителями, которые привели к диверсификации производства мобильных гаджетов(как знаем крупнейшие корпорации Китая, Кореи и Тайваня любезно начали массовое производство бюджетных гаджетов и выбрали Андроид, а не скажем WIndows Phone).

BlackBerry и Windows Phone растворились за последние 5-10 лет(не говоря уже о собственных оболочках середины 2000-х от Самсунг и Нокиа). Причем Microsoft явно имели все ресурсы для занятия серьёзной доли, но видимо их оставили довольствоваться монополией на рынке ПК.

Еще пример Япония, как вторая экономика мира в 90-х и 2000-х осталась без серьёзной доли на рынке OEM электроники?(Sony не имеет собственного производства даже мобильных процессоров, в отличии например от Samsung и Huawei). Куда делись Mitsubishi Electronics и Fujitsu с глобального рынка OEM(процессоры в первую очередь, в 2000-х все производители электроники Японии якобы хотели объединить усилия и подвинуть Intel с рынка процессоров и nVidia с рынка GPU) и персональных решений?(смартфоны,ноутбуки,планшеты,ПК, их производство либо ограничено на внутренний рынок либо в большинстве позиций данного типа закрыто). У маленького Тайваня есть TSMC(AMD, да и почти все компании США заказывают там процессоры), Foxconn(крупнейший в мире OEM-производитель электроники), Asus, Acer и Mediatek(мобильные процессоры и графика). Хотя во многом другом Япония преуспела(даже в большой космос)
Edited Date: 2020-05-24 12:01 am (UTC)

Date: 2020-05-24 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] az nevtelen (from livejournal.com)
Во-первых, что-то похожее было и со введением в медицину изобретения Земмельвайса: кажется, понадобилось не меньше 20 лет, чтобы его оценили, и примерно 50 лет до того времени, когда мероприятия асептики/антисептики стали нормой.
Во-вторых, не надо забывать, что мода на генетику была в 1920-х одновременно с модой на евгенику, а основатель кибернетики, цитировавшийся совками, не был демократом. Т.ч. в стране, где культ машин и науки стал религией, развитие генетики и кибернетики могло только усугубить концлагерь,— а так мы, жители быв. СССР целых 30 (тридцать) лет прожили относительно свободно, без всяких «карантинов».
В-третьих, не обязательно, что Маркс ошибался, говоря о тенденции к монополизации. Да и передача военных технологий тоже дело не такое простое; например, Саддам, используя момент, когда Запад был против Ирана и не мешал Ираку вооружаться, смог — потратив немало времени и денег — организовать пром. производство хим. оружия, однако ядерная программа Саддама продвинулась намного меньше.
И, в-четвертых, вопрос: зачем все пишите о Вавилоне (=Великобритании, скорее), а не о Риме, духовным преемником которого и являются США?

Date: 2020-05-24 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] unix-sharper.livejournal.com
о Риме, духовным преемником которого и являются США
Это скорее, внешняя форма, как она может быть воспринята "обывательским взглядом" - Капитолий

image

Сенат, патриции и плебс с массой соц. проблем, "американские легионы", которые "размазаны по целому миру" ...
Всякая "империия-гегемон" обречена

Dr. Joseph Tainter, an American anthropologist and author of “The Collapse of Complex Societies,” theorized that advanced, complex, and technically sophisticated societies such as modern America, the British Empire, and the Roman Republic inevitably collapse due to the inability of the resource base to sustain the society. The lack of sufficient resources to meet everyone’s wants and needs invariably stimulates internal strife, class warfare, and political division.

Is America the New Rome?




Date: 2020-05-24 10:11 am (UTC)
From: [identity profile] aryan-magic.livejournal.com
Так все старые США выстроены в "римском стиле". Та же Филадельфия- один из старейших городов.

А вот Нью-Йорк уже в еврейских тонах построен. Многие здания на Манхэттане почему-то мне напоминают тфилин.
Ну так евреев в городе и штате- абсолютное большинство. Только официально,в Нью-Йорке проживает около 2 млн евреев.

Date: 2020-05-24 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] unix-sharper.livejournal.com
Так все старые США выстроены в "римском стиле".
Это "внешняя картинка", как витрина в "японском ресторане" у которой все блюда сделаны из воска
image

На витрине вы видите пищу (но это симуляция) и думаете о ней как о пище.
Так и с США - увидел здание Капитолия, ага "романские мотивы", ну значит вот он "третий (или четвертый) Рим". Или там какой-то "орел сидит" на очередном coat of arm - о, еще один символ "романской империи" и т.п.

Вавилон, вероятно, это тот самый deep state или "скрытая сторона" - финансы, глобальные торговля и манипуляции.

Date: 2020-05-24 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] aryan-magic.livejournal.com
Есть еще совпадения с Римом: культ благосостояния, демократия с патрициями и плебеями, кодексы и права, изначально многонациональная страна/империя с многонациональными "гражданами".

А орлы есть практически у всех государств. Даже сложно сказать, откуда этот культ пошел. Есть римский орел, есть наполеоновский орел, есть германский орел, есть польский орел, есть византийский орел, есть арабский орел, есть армянский орел и тд


Ну тогда под Вавилоном нужно понимать международное еврейство. Думаю, что атрибутов должно быть больше и в том числе видимых.
Под Вавилон хорошо подходит Ватикан- огромная богатая и влиятельная империя с явно оккультно-религиозным управлением и связями по всей планете. Ну и как они в угоду светской власти вертят то так, то эдак: надо и фашизм поддержат ( Пий IX) , надо- и мультикультурализм и коммунизм (Бергольо), надо-и либеральную демократию ( Войтыла).

Date: 2020-05-24 11:33 am (UTC)
From: [identity profile] az nevtelen (from livejournal.com)
Как пишут в вики, форма здания первого Капитолия заимствована у французов (Лувр), зато название и первоначальное использование американского Капитолия заимствованы у древних римских республиканцев с храмом Юпитера на холме Капитолий (правда, американские республиканцы, будучи масонами, проводили в своем Капитолии службы не Юпитеру, а Великому Архитектору). Форму же современного здания Капитолия янки заимствовали у римлян (собор Св. Петра) и у небратьев-англичан (собор св. Павла, построенный в пику папистам).
Понятно, что новорожденная республика была первые сто лет своего существования государством слабым по сравнению с британцами и европейцами, т.ч. на это подражание Риму можно было бы смотреть как на смешной карго-культ, но в XX веке, начав с доктрины Монро, США постепенно сделались всемирным гегемоном, новым Римом.

Что касается разговоров о недостатке ресурсов, то это не просто разговоры, а верование англичан и янки в учение Мальтуса; кажется, островные народы сильнее нас озабочены вопросом перенаселения. Например, американская элита, очевидно опасаясь утраты монополии на власть из-за многочисленности послевоенного поколения (бэби-бум), влезла во Вьетнам и вдобавок насадила моду на наркотики среди молодежи (хиппи и пр.). Впрочем, режим Брежнева-Косыгина устроил в конце 60-х что-то аналогичное, сделав возможным рост рождаемости в Средней Азии на фоне падения рождаемости у славян (кажется, молодежь целенаправленно сажали за мелкие преступления, плюс перекашивали зарплаты и т.д.).

Date: 2020-05-24 12:09 pm (UTC)
From: [identity profile] unix-sharper.livejournal.com
подражание Риму можно было бы смотреть как на смешной карго-культ, но в XX веке, начав с доктрины Монро, США постепенно сделались всемирным гегемоном, новым Римом
Повторю, это очевидный факт - хороший пример, отношение к военной службе после Вьетнами (отказ от рекрутов и переход на контрактную армию). Класс ветеранов в США, это такое же социальное явление, которое очень сходно с тем, что было и в Др. Риме (ок, если верить оф. истории, а то сейчас пан Кондратио скажет, что это все "выдумали масоны в 18-м году)

Что касается разговоров о недостатке ресурсов, то это не просто разговоры, а верование англичан и янки в учение Мальтуса
Пардон, но Мальтус это жеж 19-ый век, после него "наплодили экон. теории - вагон и маленькую тележку". Может и есть какой-то иррационый страх перед "мальтузианским крестом", но факты говорят об обратном (ах да, если бы не "ковид", то кто знает как ситуация развернулась)

Profile

kondratio: (Default)
kondratio

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 13th, 2026 05:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios