(no subject)
Dec. 7th, 2023 05:09 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kondratioОдин из участников дискуссии по российскому вопросу сказать что - пан Кондратио, как христианин не понимает мотивов людей идти убивать.
Нет не так. Я могу понять почему люди могут убивать друг друга. Я не могу до конца понять почему люди:
- не являясь адреналиновыми наркоманами, закоренелыми преступниками или искателями приключений;
- не являясь адептами известных религий;
- не подвергаясь сами с их близкими серьезным угрозам;
- сильно материально не бедствуя;
- не будучи адептами развитых идеологий, не имея чёткой цели, образа собственного будущего и развитой системы ценностей.
Идут жертвовать собственными жизнями.
Я могу объяснить почему это делает большинство украинских вояк. В этом нет ничего нового.
Но я не могу до конца понять, почему это делают россияне. Аргумент что главная причина это деньги не убедителен. За деньги убивают, но не умирают.
Исходя из вышеперечисленного, можно выделить два варианта.
Либо российские вояки в массе уже не люди и не личности, но животные. Но с библейской точки зрения это невозможно.
Или мы имеем дело с новым человеком, который пришел на место человека модерного. Исходя из библейской парадигмы истории, а также из наблюдений за происходящим, у меня возникла гипотеза, что мы имеем дело с новым видом религии и новым видом хомо религиозус, о чем я уже не раз писал.
Но это все гипотеза и крупные мазки. А мне хотелось бы узнать детали.
Что мы имеем?
Важнейшей частью ватного эгрегора является мессианство кацапов. Но не просто мессианство, а жертвенное мессианство. И не просто жертвенное мессианство, но государственное жертвенное мессианство.
Тут все по Гегелю. Государство является необходимым проводником какой-то сверх-идеи, а простой кацап должен должен посвятить себя службе этому государству, вплоть до самопожертвы.
Подобная идеология кстати есть и у немцев. Собственно Германию и создавали по проекту Гегеля.
При царе-батюшке кацап должен был жертвовать собой, но потому что царь это наместник Бога на земле, и кацап служа царю, служит Богу, по чем вполне конкретному Богу вполне конкретной конфессии.
При большевиках, кацап жертвовал собой ради построения коммунизма, то есть ради конкретной идеологии.
И в первом и втором случае мы имеем дело с развитыми концепциями, образами будущего, системами ценностей и представлениями о добре и зле.
А сейчас кацап жертвуя свою жизнь Русскому миру не имеет ничего подобного. Ни четкой системы ценностей ни образа будущего.
Вместо этого есть только виртуальный Русский мир, который постоянно меняет цели и ценности, но это кацапа никак не беспокоит.
Получается, что пожертвовать собой Русскому миру это и есть единственной целью и ценностью современного кацапа. То что раньше было средством для достижения целей, теперь стало самой этой целью.
А это смахивает на специфическую религию, где Русский мир это и цель, и средство, и идея и бог, и алтарь этого бога.
Что очень похоже на то, как описывает Библия Зверя-Левиафана последних времён.
Нет не так. Я могу понять почему люди могут убивать друг друга. Я не могу до конца понять почему люди:
- не являясь адреналиновыми наркоманами, закоренелыми преступниками или искателями приключений;
- не являясь адептами известных религий;
- не подвергаясь сами с их близкими серьезным угрозам;
- сильно материально не бедствуя;
- не будучи адептами развитых идеологий, не имея чёткой цели, образа собственного будущего и развитой системы ценностей.
Идут жертвовать собственными жизнями.
Я могу объяснить почему это делает большинство украинских вояк. В этом нет ничего нового.
Но я не могу до конца понять, почему это делают россияне. Аргумент что главная причина это деньги не убедителен. За деньги убивают, но не умирают.
Исходя из вышеперечисленного, можно выделить два варианта.
Либо российские вояки в массе уже не люди и не личности, но животные. Но с библейской точки зрения это невозможно.
Или мы имеем дело с новым человеком, который пришел на место человека модерного. Исходя из библейской парадигмы истории, а также из наблюдений за происходящим, у меня возникла гипотеза, что мы имеем дело с новым видом религии и новым видом хомо религиозус, о чем я уже не раз писал.
Но это все гипотеза и крупные мазки. А мне хотелось бы узнать детали.
Что мы имеем?
Важнейшей частью ватного эгрегора является мессианство кацапов. Но не просто мессианство, а жертвенное мессианство. И не просто жертвенное мессианство, но государственное жертвенное мессианство.
Тут все по Гегелю. Государство является необходимым проводником какой-то сверх-идеи, а простой кацап должен должен посвятить себя службе этому государству, вплоть до самопожертвы.
Подобная идеология кстати есть и у немцев. Собственно Германию и создавали по проекту Гегеля.
При царе-батюшке кацап должен был жертвовать собой, но потому что царь это наместник Бога на земле, и кацап служа царю, служит Богу, по чем вполне конкретному Богу вполне конкретной конфессии.
При большевиках, кацап жертвовал собой ради построения коммунизма, то есть ради конкретной идеологии.
И в первом и втором случае мы имеем дело с развитыми концепциями, образами будущего, системами ценностей и представлениями о добре и зле.
А сейчас кацап жертвуя свою жизнь Русскому миру не имеет ничего подобного. Ни четкой системы ценностей ни образа будущего.
Вместо этого есть только виртуальный Русский мир, который постоянно меняет цели и ценности, но это кацапа никак не беспокоит.
Получается, что пожертвовать собой Русскому миру это и есть единственной целью и ценностью современного кацапа. То что раньше было средством для достижения целей, теперь стало самой этой целью.
А это смахивает на специфическую религию, где Русский мир это и цель, и средство, и идея и бог, и алтарь этого бога.
Что очень похоже на то, как описывает Библия Зверя-Левиафана последних времён.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2023-12-07 04:37 am (UTC)РФ входит в лидеры по самоубиствам, особенно самоубийствам мужчин.
https://www.kommersant.ru/doc/5549246
https://www.bbc.com/russian/news-49636376
no subject
Date: 2023-12-07 04:41 am (UTC)Русский мир использует женщин для
1. Управления мужчинами и 2. Для рожания мужчин.
Конечно Наташки толкают мужей на смерть, но одновременно они своих детей бросают в эту топку.
То есть женщины это наряду с телевизором жрецы этой религии.
В древности это называлось сакральной проституцией
Жрица совокуплялись, рожала а этих детей приносили в жертву очередному Ваалу.
no subject
Date: 2023-12-07 04:48 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-07 04:56 am (UTC)Вот для Наташ деньги более важны чем для Ванек. Но и в случае Наташ, они также являются адептами новой религии, как и Ваньки. Просто они устроились в этой религии на более высокий уровень.
no subject
Date: 2023-12-07 05:13 am (UTC)Мне всё таки кажется, что всё намного проще. Русский народ попросту нагло обманут, жестоко зомбирован пропагандой, которая со всех утюгов много лет подряд 24 на 7 кричит о том, что весь мир против нас, что если бы не мы - то напали бы на нас и прочий шизоидный бред. И так как абсолютное большинство людей критически мыслить и анализировать не научилась - то отсюда и вот это всё. И это же касается тех, кто идёт на бойню. Большинство из них и представить себе не может, что их разорванные тела будут лежать где-то под Бахмутом или Авдеевкой. Они считают иначе, что пойдут, отсидятся где-нибудь в тылу, за зэками, как большинству мобилизованных и обещали, срубят заодно бабла и родину от злой НАТО защитят. Но это всё именно от глупости, от дурости и от того, что ими всё время манипулируют. А они не в состоянии понять, что это обман. В этом-то вся и беда.
no subject
Date: 2023-12-07 05:58 am (UTC)Что за сила его отключает?
no subject
Date: 2023-12-19 08:14 pm (UTC)https://m.youtube.com/watch?v=7YePfpHn5HY&list=PLxXzqPmoE2GmJ-gc0kfQPEyhgQm7TIbws
no subject
Date: 2023-12-07 05:58 am (UTC)Что за сила его отключает?
no subject
Date: 2023-12-07 06:44 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-07 07:38 am (UTC)С чего вы взяли что это они не научились мыслить критически, а не вы? Я это к тому, что они прекрасно анализируют и мыслят критически и тоже самое могут сказать про вас. Большинство пропаганду как раз и не смотрят и прекрасно понимают кто находится у власти и симпатий к ним они не испытывают.
no subject
Date: 2023-12-07 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-07 08:05 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-07 08:24 am (UTC)Когда перед человеком встаёт реальная перспектива поездки на фронт, у него в голове начинают звучать боевые барабаны. И аргументы, причины, доводы, нравственные терзания, страх, эмпатия - заглушается этим древним инстинктом войны.
Почему-то никто об этом не пишет: убивать на войне естественно природе человека, стремиться на войну прошито в нас.
no subject
Date: 2023-12-07 08:39 am (UTC)Факты говорят о другом: в городах при появлении перспективы отправки на фронт, в голове начинает звучать "как туда не поехать"
no subject
Date: 2023-12-07 08:52 am (UTC)Поддержу Алексманна по поводу глупости в основополагающих вопросах жизни большого числа обитателей рф. Никаких примеров жертвенности на фронте нет, никто не бросается под танки и т.п. Десятки роликов, как бросают раненых: или сразу или несли-несли и бросили, забрав что-то ценное из аммуниции — т. е. оставляют на смерть. Реальной скрепой в последние годы (1-2) становятся понятия: "ты сдохни сегодня, а я завтра" — в лагере нет места жертвенности. Сюда же, кстати, и "слово поцана"...
Очень мало кто задумывается о реальности умереть, пока не доехал до передовой — это глупость, неспособность подумать на 1-2 шага вперед...
no subject
Date: 2023-12-07 09:41 am (UTC)Не могу не согласиться с вами, пан Кондратио. Я в мордоре и ищу ответ на подобные вопросы уже почти 2 года, в том числе общаясь с потенциальными смертниками, их родственниками и много еще с кем их первых и вторых рук. Не стоит списывать со счетов глобальную неприкаянность россиянских мужчин, которая толкает слабых умом и волей на подобные решения. Еще у большинства россиян поставлен или генетически сформировался мощнейший психический блок на хоть какую-то реальную оценку окружающей действительности — т.н. "русского мира", и в силу своей глубокой внутренней ущербности (будучи постоянно унижаемыми и тотально обираемыми ) интуитивно переносят агрессию во вне (пропаганда указала на украинских "нацистов" и нато ), внутри себя взращивая эфемерную ценность этой социальной помойки. Даже кто лишен этого, внутренне не в силах сопротивляться "русскому миру", так как это игра в долгую, затратная по внутренним и внешним ресурсам, часто нет возможности уехать и окружение тянет в болото. Также не стоит недооценивать экономические причины в регионах (дикая закредитованность и экономическое удушение) и аппетиты россиянских курв — их жен и матерей. Представители других народов россиюшки (кавказ, буряты, калмыки и др.) этой дури подвержены в меньшей степени.
no subject
Date: 2023-12-07 10:19 am (UTC)Вы говорите ерунду как с библейской (Каин, Авель, Авраам, Исаак, етс.), как и с биологической точки зрения (война прошита в генах гоминид).
>>Факты говорят о другом: в городах при появлении перспективы отправки на фронт, в голове начинает звучать "как туда не поехать"<<
Во-первых, не у всех. Некоторые идут записываться сами, потому что хотят на войну, некоторые прячутся, некоторые фаталистичны или равнодушны, но это пока не прозвенели звонки.
А когда человек надевает форму, берёт в руки оружие и сталкивается с неизбежностью - 99% ведут себя именно так, как сказал я. Включая тех, кто боялся, прятался, бегал, етс.
no subject
Date: 2023-12-07 10:31 am (UTC)Идут записываться адреналиноаые наркоманы, совсем уставшие от жизни и попавшие в крайне тяжелые обстоятельства. Первые закончились, вторых-третьих крайне мало.
Есть открытые исследования американских военных психологов: большинство либо не стреляют либо стреляют "примерно в сторону противника"; активно воюют психопатические личности — но их мало. Гуглите...
no subject
Date: 2023-12-07 10:34 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-07 10:36 am (UTC)Да что вы говорите.
Погуглите, сколько негров, которые пытались влезть к этим парням в дом, бывают застрелены каждый год.
Или они тоже "стреляют примерно в сторону вора" и глаза закрывают?
Если говорить о реальной войне, то русские и украинцы тоже стреляют "примерно в сторону друг друга". Но это не от вящего человеколюбия, а просто в обстановке боя страшно высунуться.
no subject
Date: 2023-12-07 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2023-12-07 10:45 am (UTC)Интересная мысль.
no subject
Date: 2023-12-07 11:04 am (UTC)Побудительный мотив россиян, которые едут на войну мне стал понятен ещё в 2014 на Донбассе — это ненависть. Сильная и абстрактная. Причины её возникновения я тут разбирать не буду. Рациональные доводы тогда о том, что они никого на Донбассе не защищают, а только вредят, ими понимались (поэтому я не считаю, что эти люди не понимают, что они делают — все всё понимают), но игнорировались
Дальше, этой сильной. накопившейся ненависти дали направление — на Украину. То есть, российский мужчина получил от начальства моральную и юридическую индульгенции и цель для её легального выхода
А вот почему эта ненависть отключает инстинкт самосохранения, у меня есть предположения, но я пока точно не знаю. Скорее всего, тут работает мутировавшая христианская концепция — искупления грехов смертью, которую они понимают по своему ("кто жизнь положит за други своя"). Видел ролики, где вагнеровцы читают христианские молитвы перед тем, как "мочить хохлов"
no subject
Date: 2023-12-07 11:33 am (UTC)кстати, поэтому такая война была невозможна в начале 90-х, когда постсоветское общество было совсем не религиозным. В Чечне добровольцев почти не было
no subject
Date: 2023-12-07 12:38 pm (UTC)