(no subject)

[kondratio]

В сети идут дискуссии по поводу сценариев развития событий в финансах США.
Одни вещают, что уже напечатанные 2,5 триллионов и еще 2 трл., которые вскоре напечатают - это много, и что может вызвать инфляцию.
Другие говорят что 4,5 трд. это наоборот ничтожно мало.

Ответить на эти вопросы невероятно сложно хотя-бы потому что мы толком даже не знаем сколько всего долгов в США.
Так на слуху федерельный долг в 24 трл. На этом фоне, учитывая что погашение этих долгов растянуто в среднем на 10 лет, то 4,5 трл. это много.
Но ведь есть еще долги отдельныш штатов и городов, есть долги корпораций, есть долги финансового сектора, и наконец есть долги по социальным программам.

И посчитать всю эту задолженность очень непросто. Одна конторка в прошлом году попыталась посчитать, и у нее вышло, что все долги в США  составляли на 2019 год 1 832% ВВП США, или 394 триллиона. Из них -

федеральный + долги штатов и городов - внутрегосударственные долги которые можно снять взаимозачетом равно около 100% ВВП, или 21,5 трл.
долги домохозяйств и нефинансовых компаний 150% ВВП или 32 трл.
долги финансовых компаний 450% ВВП или 97 трл.
долги по соцобязательствам перед населением 243 трл. я даже рассматривать не буду ибо не знаю структуру их погашения.

Итого, на виду общих классических долгов в США 150 трл. Я не знаю срока их погашения, но для компаний, правительств и домозохяйств, думаю что в среднем это около 10 лет. Значит в год нужно погасить около 6 трл.

Но вот 97 трл. финансовых долгов имеют скорее всего меньшие срока погашения. Но какие? Даже если это 5 лет то в год нужно выплачивать 20 трл. А если 3 года - то уже 33 трл. То есть если хотя-бы 10% должников не смогут платить, то вот тех 4,5 трл. от ФРС уже и нет. А если четверть должников откинутся?

Это все мои и не только умозрительные размышления, которые только подтверждают, что мы ничего не знаем.

Comments

[kp-01.livejournal.com]

Это вы о том, что будет больно в конце пути ? Да будет, больно. Другое дело когда это наступит и что это будет ? Война или инфляция ?

https://www.usdebtclock.org/

[kp-01.livejournal.com]

https://www.usdebtclock.org/

[gorthauerr.livejournal.com]

<<<все долги в США составляли на 2019 год 1 832% ВВП США, или 394 триллиона.>>>

Офигеть. По 1,2 млн.$ на каждого американца.
включая стариков, домохозяек и грудных младенцев.
При том что реальная месячная зарплата (сколько получают на руки) у добрых 50%+ американцев 1500-2000$.

[aryan-magic.livejournal.com]

Лишь вопрос времени, когда эта пирамида рухнет.

[kondratio.livejournal.com]

тут нужно уточнить
налоги идут в бюджет из которого потом покрывают долги в том числе, поэтому нужно считать доход грязными
он если я не ошибаюсь 60 тыс на семью, или 15 тыс на человека в год. То есть выплачивать его придется 80 лет, то есть всю жизнь.

[sakralny-korsun.livejournal.com]

не потомк ли политики США уже ищут виноватых - Китай уже назван.

[aryan-magic.livejournal.com]

Я сразу так и сказал, что высокая вероятность есть, что попробуют всем миром ободрать Китай.
Если операция будет успешна, какое-то время еще протянут.

[1972ab.livejournal.com]

Самый жирный - это китай, а с рф как паршивой овцы... ни китай их не спасёт... тут нужно сметать все шахматы с доски, как в Новых Васюках...

[kp-01.livejournal.com]

Да, и еще. Вы знаете, что Федрезерв открыл "кредитную линию" для крупных центральных банков ? Федрезерв репует другие центральные банки. И если на это посмотреть под определенным углом, то можно увидеть, что вопрос войны сосвсем не снят с повестки дня.

[john smith (from livejournal.com)]

[nyamiha18.livejournal.com]

Эти триллионы ничего не значат, так как таких сумм нет физически, и никогда не будет. Думаю, из этого кризиса штаты выйдут лучше всех, но внутренние противоречия накалятся ещё больше, посмотрим, как к осени дела будут развиваться. Может и до срыва выборов дойти, а там уже и до второй гражданской один шаг.

[nyamiha18.livejournal.com]

Крайне забавный сценарий третьей мировой без использования ЯО, но похожий по сути на тот самый «бросок на запад» оси Россия-Китай-Иран, о котором автор блога говорит, с их последующим разгромом. Особенно повеселило вторжение на американский континент с трёх сторон аки новая Барбаросса:

[aryan-magic.livejournal.com]

Еще жертва вируса:

Бывший главный раввин Израиля сефард Элияху Бакши-Дорон скончался в воскресенье вечером в Медицинском центре Шааре-Зедек в Иерусалиме из-за осложнений, вызванных новым коронавирусом.

https://www.ynetnews.com/article/BkE3kW11dU

http://mignews.com/news/disasters/120420_232438_15421.html

[vinny-ekb.livejournal.com]

да всем давно понятно, что если хочешь жить не лезь в медичину.

[sakralny-korsun.livejournal.com]

может он просто старьім бьіл?

[volkolak72.livejournal.com]

Вы пишите иногда интересные вещи но в экономике вы ни фига не понимаете. Во-первых современная финансовая система вообще не предполагает погашения долгов только рефинансирование и обслуживание и поэтому важнейшим критерием является не размер долга а стоимость его обслуживания, меньше чем сейчас на обслуживание всего госдолга штаты тратили только в конце 50 начале 60-ых и сейчас мы близки к точке когда стоимость обслуживания всего госдолга будет самой низкой за всю историю штатов, т.е. штаты без проблем могут нарастить свой госдолг в пару раз. Долги коммерческих компаний это открытая информация - около 16 триллионов, для сравнения долги китайских компаний больше 20 триллионов тот же принцип - главное стоимость обслуживания. Долги домохозяйств никого не интересуют долг около 16 триллионов при активах больше 110 тр., каждый год без всякого кризиса несколько миллионов американцев подают заявления о банкротстве и никого это не парит.Ни каких долгов по соцобязательствам не существует - это проблемы пенсионных фондов регулярно какой-либо пенсионный фонд банкротится и вкладчики фонда остаются без пенсий, для штатов это нормально. Есть обязательства федерального правительства перед госслужащими по социалсекюрити но это не долг это расходы бюджета. Единственная проблема которую и решает ФРС это долги финансовых компаний и банков - 20 трл. для сравнения валютный долг китайских госбанков - 50 трл. Собственно проблема даже не сам долг активы тех же ипотечных компаний в разы превышают долг, но его обслуживание в текущий момент в этом и цель ФРС закрыть кассовый разрыв у банков и выкупить на свой баланс ипотечные бумаги по которым сейчас компании не могут получать платежи.

[kondratio.livejournal.com]

Я ничего не понимаю в экономике, но я неплохо понимаю в арифметике, у меня даже личный арифмометр есть.

Мантры про то что не важен долг а важны по нем сиюминутные выплаты я слышу уже почти 20 лет.
Но постоянное рефинансирование сначала до нулевой ставки а потом и до отрицательной, плюс регулярные смягчения от центробанка ведут к высокой РЕАЛЬНОЙ инфляции, которая всегда рано или поздно срывается в двузначную и даже без черных лебедей приводит к затяжной стагнации.А если хоть немножко поднять ставки или уменьшить эмиссию, то сразу происходит биржевой обвал.

Кроме того, тем кто 60% своей месячной заплаты тратит на погашение 30-и летних кредитов, ваши теории легче не сделают.

[volkolak72.livejournal.com]

Проблема как раз в том что инфляции нет, не смотря на то огромное вливание бабла от ФРС. Экономика штатов это экономика активов, цена активов при инфляции растет, чем больше цена тем больший кредит под него можно взять. Но вместо инфляции по факту в штатах тихо надвигается дефляция цены падают, активы дешевеют под взятые под них кредиты требуется дополнительное обеспечение. Вот чего боится ФРС вот почему печатают бабло цель инфляция, но если раньше бабло шло в реальный сектор вызывая реальную инфляцию то сейчас бабло идет на финансовые рынки. Конечно все это рано или поздно наебнется, но плохо будет не штатам, штаты все это переживут. Китай и Европа самые слабые звенья в плане экономики. Ну и простому народу будет хреново, что в штатах что в мире, тут вы правы.

[kondratio.livejournal.com]

вы издеваетесь?
как нет инфляции? поинтересуйтесь у старожилов США как изменились цены на комуналку, жрачку, услуги за последние 10-20 лет - очень просветитесь

я в европке живу 4 года и то заметил что цены на базовые продукты и интернет, выросли где-то не треть

о недвижимости и не вспоминаю

[1972ab.livejournal.com]

Вот как бы данные по Израилю...судите сами...
http://www.newsru.co.il/health/13apr2020/112_119.html

[kondratio.livejournal.com]

жсть, средний возраст 90 лет

[aleks-golubev.livejournal.com]

долги США - это будущие доходы всего мира. Почему-то никто об этом не говорит. И ваша цифра в 345 трлн дол - это именно цифра суммарных долгов на планете. С 2008-го года, когда с долгами стали бороться, эта цифра была скромнее 160-180 трлн. Боролись так, что они удвоились...

[sakralny-korsun.livejournal.com]

долги США - это будущие доходы всего мира.

а инфляция не сожрет национальньіе валютьі при єтом?

[aleks-golubev.livejournal.com]

будет экспорт долларовой инфляции к папуасам...

[sakralny-korsun.livejournal.com]

будет экспорт долларовой инфляции к папуасам...

ну тоесть повторение сбьівшихся финансовьіх сценариев собьітий, особенно для совка