kondratio: (Default)
[personal profile] kondratio

Сегодня удивительный день - 13 лет назад, в час ночи по Нью-Йорку, 15 сентября 2008 года старейший банк США - Леман Бразерс объявил о банкротстве. Во всей Америке не нашлось ноликов в компьютерах ФРС, чтобы напечатать необходимые для спасения Лемана жалкие 35 миллиардов долларов. Зато через три месяца, на фоне жуткого обвала, доллары будут печатать уже триллионами.

И именно сегодня фактически было объявлено о банкротстве одной из крупнейших компаний Китая, China Evergrande Group. Долги этого монстра насчитывают 305 миллиардов долларов.
Интересно то, что на фоне постоянных просьб о спасении руководства компании к правительству КНР, именно государственный чиновник объявил, что с понедельника China Evergrande Group перестает платить по долгам.

Молодое дарование уже больше года говорит, что неосталинист Си якобы заинтересован в том, чтобы биржевой пузырь Китая лопнул, и похоронил под собой его оппонентов, а вместе с ними и весь китайский НЭП.

Но Китай де факто первая мировая экономика и ее крах - потянет за собой весь мир.

А тут еще проблемы с электричеством то в ЕС то в США. Хочу напомнить некоторым молодым читателям, что электричество появляется не в розетке, и без электричества интернет не работает.

Date: 2021-09-15 04:32 pm (UTC)
From: [identity profile] link0rx.livejournal.com

Перевели с одного счета на другие. Старые деньги никуда не делись

Date: 2021-09-15 04:38 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
а может єто бьіл пузьірь не обеспеченньій?

Date: 2021-09-15 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] link0rx.livejournal.com

Посмотрите, куда делись испанские, английские и венецианские деньги. Уже были исследования, никуда. Никто из них ничего не потерял.

Date: 2021-09-15 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] link0rx.livejournal.com

Очень редко старые деньги теряют их. Все кто заработал давно, те деньги сохранили

Date: 2021-09-15 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
а может єто бьіл пузьірь не обеспеченньій?

Молодое дарование уже больше года говорит, что неосталинист Си якобы заинтересован в том, чтобы биржевой пузырь Китая лопнул, и похоронил под собой его оппонентов, а вместе с ними и весь китайский НЭП.

Date: 2021-09-15 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
без іліктрічєства взагалі кінець цивілізації, докорінна зміна стилю життя і традицій

Date: 2021-09-15 04:37 pm (UTC)
From: [identity profile] apollo-musaget.livejournal.com
На январь 2008 года в облигации трёх американских ипотечных агентств — Fannie Mae, Freddie Mac и Federal Home Loan Banks — был вложен 21 % золотовалютных резервов Банка России, или 2,48 трлн руб. ($100,8 млрд) из $476,4 млрд.

Date: 2021-09-15 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Россия недавно вложилась в Китай

Date: 2021-09-15 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] leshyyy.livejournal.com
Нет такой задницы куда бы Россия не вложилась. Кроме разумеется собственных граждан, собственной промышленности и инфраструктуры.

Date: 2021-09-15 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] apollo-musaget.livejournal.com
(задорно) — Не всё так просто в этом Мире, мои маленькие простодушные друзья.

Date: 2021-09-15 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] leshyyy.livejournal.com
Ну так осветите нам простодушным Путь.
Edited Date: 2021-09-15 08:51 pm (UTC)

Date: 2021-09-17 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
це кремлівець. мало вам брехні?

Date: 2021-09-15 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
и без электричества интернет не работает.

Ах вот тьі какой, илонмуск.
Каждьій радиолюбитель мечтает "иметь связь с космонавтами", и такую идею отдали воплотить ему. Только в расширенном функционале.
какой непростой
даже англи теперь позади пьіль глотают, спешат догнать

гений, да

Date: 2021-09-15 11:24 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
почитайте на английском, оригинальная новость звучит несколько иначе, фактически государство отжало эту компанию и говорит не переживайте, мы просто его реорганизуем, тоже самое с али экспресс.

Date: 2021-09-16 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
али не был банкротом

кто оплатит долги этой и десятков других подобных контор?

Date: 2021-09-16 11:59 am (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
Сфера ее деятельности - строительство. Это не финансовый пузырь. Вот что пишут - A $300 billion bailout would just transfer the liability to the government and worsen the government’s preexisting debt hangover. Мелкие компании которые работали с этой конторой конечно пострадают, но в китае уже как пару лет идет массовое банкротство мелких бизнесов. Рухнет ли китайская компартия от новых фин проблем в своем портфолио ? маловероятно.. рухнет ли мировая фин система, от того, что внутренний китайский застройщик перешел в собственность государства - тоже нет..

Date: 2021-09-16 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Конечно не рухнет.
Тот же Леман сотоварищи тоже имели разрывы не астрономические, но что-то пошло не так.

Date: 2021-09-16 12:18 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
вы реально подводите под один знаменатель китайскую и американскую политическую и финансовую модель ? :)

Date: 2021-09-16 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
нет никакой американской или китайской финансовой модели - есть единая мировая финансовая система

Date: 2021-09-16 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
Логично.. есть женщина, а есть мужчина :) и оба они люди.. но почему то действуют по разному.. или один бомж, другой Абрамович, и оба они мужчины, но почему то они живут, действуют и думают сильно-сильно по разному.. Единая мировая фин система несомненно есть, но вот как действуют ее отдельные участники может диаметрально отличаться..

Date: 2021-09-16 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
А я знаю другой пример.
Вот в конце 2019 года в китайском городе Ухань появился непонятный вирус, а через пол года по всему миру, и особенно в Канаде, вы уже носили как собака намордник и сидели под домашним арестом как уркаган, а еще через пол года вкололи себе две дозы непонятной дряни от Астра зенеки (и так по всему миру), и если поступит указание - уколите еще 22 дозы. И так по всему миру.

Date: 2021-09-16 12:39 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
это называется перевод стрелок :) или а что там у хохлов.. и еще там негров линчуют :)

Date: 2021-09-16 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
вы читаете что сами пишете?:)
+++но почему то они живут, действуют и думают сильно-сильно по разному..+++

а я привел пример когда все в мире действуют одинаково

Date: 2021-09-16 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
Странный спор, очень странный.. да есть в мире события когда все действуют одинаково.. банальная логика - два истинных факта не говорят о том, что вывод будет истинный.. и не более. цели, задачи, допустимость ущерба, воля и т.д. компартии китая и федерального резерва США НЕ совпадают, а значит действия будут разные, не говоря уже о менталитете, традициях. ТО что нормально для китая недопустима для сша и наоборот. так что все мухи летают, все космические корабли летают, оба факта истина, но мухи НЕ космические корабли.

Date: 2021-09-16 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Ну как?
Для Китая допустимо загонять людей в загон как скот, а для США недопустимо.
Но пришел 2020 и в США всех тоже погнали в загон.

Мир изменился, и говорить о допустимости теперь сложно. Поэтому я и предполагаю вариант глобального кризиса где все пойдет по одному сценарию. Кстати в 2008-2009 ФРС выдал кредитов на 17 трюликов для спасения иностранных компаний и правительств. Зачем банк США надумал спасать весь мир? Может потому, что мир стал глобальным?

Date: 2021-09-16 01:39 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
Сейчас мы наблюдаем симптомы болезни. болезнь есть, та же япония уже 30 лет живет с чудовищным долгом, а сша решили поступить по своему, а как поступит китай, а кто же его знает. Мне лично не ведомо, что станет спусковым крючком начала глобального кризиса, и как далеко китай может зайти в своем упорстве строить свою собственную империю. Сейчас китай закрывает границы, вплоть до отказа от изучения англ. мовы :) и выдавливания преподавателей английского. Передел внутреннего фин рынка, через банкротства своих же жирных котов вполне может укладываться в часть их нац стратегии. Они сейчас строят общество среднего и общего достатка, бедные и богатые им НЕ нужны. Иностранные компании имеют минимальные доли в китайских корпорациях. Свою же роль в общей фин системе китай выполняет весьма успешно, а то что происходит внутри.. если это не влияет на внешние действия, ну что ж, жаль китайский мелкий бизнес.. НЭП заканчивается, начинаются колхозы..

Date: 2021-09-16 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com)
В любом случае, после резкого сокращения международной торговли у Пекина не будет хватать ресурсов чтобы поддерживать внутреннюю стабильность, очень вероятно что они перейдут к внешней экспансии. Могут захватить Казахстан и Туркмению, а могут и отнять у РФ "Сев. Манчжурию" (особенно, если в РФ начнётся Перестройка-2)
Военная экспансия маловероятна только в случае союза между китайцами и жан-фрицами с Московией в качестве младшего партнера и обьекта освоения

Date: 2021-09-16 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
Китай уже или давно захватил пол мира. африка, юго-восточная азия, без Китая ни Япония, ни Австралия, ни Канада, ни сша.. весь мир будет счастлив завалить Китай ресурсами, что много-много лет и делали. Потом Китай столкнулся с кризисом перепроизводства и одновременно перекредитования.. (долги), и.. начались торговые воины.
Китай, как и РФ ворвались на глобальные рынки и начали махать шашками.. Китай по умному, через демпинг и медленный экономический захват, РФ по русски грубо и резко - мы щас вас купим, а если что перекроем газ.. закончилось 2014 годом с крымом.. теперь оба скандалят, вы чего!? как вы посмели! смотрите какая у нас грозная армия.. только войны не будет, она самому китаю не нужна, ему нужна глобальная экономическая экспансия. Так что нас ждет ужас без конца :), а не ужасный конец..
Кстати Китай поддерживал маджахедов когда в афгане был еще СССР :), почти 40 лет назад :), в казахстане он с 90ых, причем очень плотно.
Китай понял что ему нужен технологический прорыв и.. игнорирование западных патентов, он рвется в космос, в микроэлектронику, атомную энергетику, теоретическую физику. Он выгреб все со всего мира и похоже перейдет на советскую закрытую систему. мы вас к себе не пустим, но сами будет везде.. в общем новая холодная экономическая война..

так - мое скромное мнение.. верю кто-то не согласится.

Date: 2021-09-16 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com)
После начала острой фазы глобального суперкризиса везде будет резкое усиление протекционизма, так что Китай сильно пострадает. А из проектов в других странах китайцев могут легко выкинуть, и ничего они не сделают
В посткризисном мире вернется преобладавшая до второй половины 19-го века парадигма экстенсивного роста — в производство возобновляемых ресурсов будет идти очень много инвестиций, а в НИОКР и АйТи — сравнительно очень мало (разумеется, после того как в ходе острой фазы глобального суперкризиса сгорят почти все нематериальные активы). И тогда властям многих стран понадобится территориальная экспансия для контроля над территориями, способными расти экономически в пост-кризисном мире. И особенно перенаселенным Китаю и Индии

Date: 2021-09-16 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
Много переменных. Большой кризис будет, но когда, а это критически важно.. у китая уже есть проблемы с демографией. Китай прекрасно показал, что ему не нужна территориальная экспансия, он завязывает на себя технологически, с чем западный мир борется, а вот африка нет. + меняется климат, я бы сказал что нас ждет новая трудовая миграция, и она идет.. зачем кого-то захватывать и управлять территориями, если народ сам валит к тебе, что сев. америка, что океания, что европа.
Мир стал маленьким, а глобализация связала все в один клубок, один только кризис на рынке микроэлектроники чего стоит, автогиганты останавливают заводы. Еще будет продуктовый кризис, энергетический, но все упирается во "время".. Китаю ближайшие лет 10 переживать не стоит, они еще 20 лет назад работали за миску риса (утрированно).
Я бы сказал, что кто первым сделает технологический рывок или переворот, тот и будет доминировать.. и китай делает все, чтобы быть первым. Получится или нет, увидим.. например тот же китай активно и очень серьезно развивает мирный атом.. может его энергетический кризис и не затронет, зачем ему чужие территории, он хочет контролировать ключевые для себя выходы, но остальное, я не вижу смысла

Date: 2021-09-17 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com)
Заявление "прекрасно показал" звучит странно так как кризис ещё не начался))
Сейчас пока ещё элиты основных стран всеми силами стараются поддерживать старую реальность

И нового "технологического рывка" — не будет. Если бы он мог случиться — он бы уже случился, элиты основных стран уже долго кидают кучу денег на НИОКР. А закончится это так же, как закончилось "Ускорение НТП" в позднем совке — денег в бюддетах не станет. В результате, вместо ускорения НТП ускорится деглобализация — аналогично тому как в начале 90-х в постсовке рвались экономические связи

Такое впечатление, что выбирая верить в лучшее вы занимаетесь само-психотерапией

Date: 2021-09-17 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
:) прекрасно показали это факт, когда китай строит ЖД, заводы, плотины и т.д. когда его комплектующие стоят или от них зависит почти весь мир, то увы, это то что у нас называется vendor lock. Чтобы от этого уйти, нужно или переделать заново, успехи импортозамещения всех хорошо известны :) или.. вы и дальше будете работать с вендором.. Технологический прорыв не имеет календарной даты :), мало того это длительный и далеко не линейный процесс.. мы еще в прошлом процессе - развитие микроэлектроники. И да.. в СССР понимали что сильно отстают от западного мира и стремились догнать, но ВПК выжрал все ресурсы.
И Я очень скептический человек и самообманом не занимаюсь, но вот смысла экспансии в другие страны уже нет и сша это понимают, странам нужна А - рабочая сила Б - потребители. Я живу в канаде, у нас план принять 1 млн народу за несколько лет, нужно ли нам кого-то захватывать, если к нас стоит очередь ? и это факт, а не допущение. Зачем китаю кого-то захватывать, если страны Африки сами его зовут, если почти все инфраструктурные проекты азии построены и поддерживаются китайцами :)
А так да.. их экономика перегрета, у них большие перекосы в экономике, у них специфическая партийная система.. все остальное не определено..
мы с вами сходимся только в одном - кризис будет и он будет большой. Но вопрос КОГДА ? год, пять, 10 лет ? :) Нужна ли будут китаю чужестранцы голодранцы ? :) ЧТо такое кризис, та же япония в кризисе уже 3 десяток лет .. в общем кризис вызывает то, что приходит неожиданно - тот самый черный лебедь, а не то что видимо лежит на поверхности, по это у нас с вами пустой треп, чтобы бы да кабы..

Date: 2021-09-17 01:00 pm (UTC)
From: [identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com)
Вы опять пишете о том, что видите — но это только пока денежная накачка в основных странах мира продолжается. Потом вы увидите нечто другое — сначала дефляционный шок, потом CBDC, выход инфляции за рамки, в итоге будет утрачено доверие к фиатным валютам и начнётся возвращение к твердым валютам (вот тогда Кризис наконец достигнет дна). И откуда тогда возьмётся спрос? Общемировой спрос сократится раза в 2 как минимум. А надеяться на мудрость начальства, на новую денежную накачку, или на "вундеризобретения" Маска, которые "спасут человечество" — это по-детски наивно
Тут в начале они рассуждают, почему США — это не Япония:

Date: 2021-09-17 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
:) c "теорией" Авантюриста я знаком, ей уже лет 12.. не разделяю, да и среди множества людей это уже признак "дурного тона", в свое время еще Хазин любил так же линейно, как в рекламе МММ, рассуждать. Да тут обещаний что рынки акции вот-вот со дня на день рухнут и все.. а они зараза живее всех живых.. и что вот вот завтра золото станет валютой, а пока лишь одни спекуляции, то крипта, то еще что, а по факту, у кого технологии и производства, тот и выживет.. ресурсы народ будет готов отдавать за еду. и все это помноженное на фактор неизвестности, так что оно конечно все изменится, вопрос когда, я бы поставил деньги что не раньше чем лет через 10+
PS:
А причем тут Маск, вообще не понимаю, это уже детский разговор, хотя его глобальный интернет имеет двойное назначение и США разрабатывают стратегию глобального превосходства через систему близкую к СОИ, а там связь из любой точки мира - ключевое.. так что все у них идет по плану

Date: 2021-09-17 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com)
А СОИ таки была реализована?)

Теории Муравьева уже лет 14, но учетная ставка дошла до нуля только недавно. Вы же всё равно не сможете обьяснить, каким образом ФРС сможет поднять её, или каким образом ФРС сможет удерживать её на нуле долго.
Большой цикл закончился ;)

Date: 2021-09-17 03:37 pm (UTC)
From: [identity profile] canada-alex.livejournal.com
вы меняете вводные как перчатки :). Давайте вернемся к первому вашему тезису, зачем странам после изоляции, страшного кризиса, потери всех накоплений начинать внешнюю экспансию.. да и мы начали за китай, а закончили ФРС :)

Date: 2021-09-17 03:53 pm (UTC)
From: [identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com)
По-вашему, Китай существует в вакууме? Он — часть глобальной системы, основную роль в которой занимают США
Вам не понятно, что кризис приводит к политической турбулентности, а элиты её не любят? И чтобы смягчить кризис в своих странах они будут способствовать освоению недоосвоенного. Потому что другого способа стимулировать экономику или просто избавиться от активных, энергичных граждан, способных доставить им проблемы у них не будет
Я вам уже на пальцах обьясняю, вы и правда занимаетесь умственным трудом?)

Date: 2021-09-16 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] Станислав Аристов (from livejournal.com)
Леман обанкиотили по политическим причинам: чтобы банкиров не слишком сильно ненавидели

Date: 2021-09-16 12:29 pm (UTC)
From: [identity profile] aslaf.livejournal.com
Матрица без электричества не работает)))
Нет электричества, нет подключения к матрице))
Вот если мир опять станет магическим, тогда может быть

Date: 2021-09-17 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] sakralny-korsun.livejournal.com
Нет электричества, нет подключения к матрице))

можно составить свод правил поминания матрицьі, индокринировать его всюду и вуаля — цивилизация сохранена для следующей технической революции

Profile

kondratio: (Default)
kondratio

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 02:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios