kondratio: (Default)
[personal profile] kondratio
Сегодня на Шанхайской бирже за несколько минут котировки упали на 7%. Чтобы погасить панику правительство остановило торги. Такое делалось уже несколько раз за последний год. Власти КНР прикладывают усилия, изощряются как могут, но все их меры сродни лечению поноса с помощью пробки в жопе.
Конечно, виртуальные торги виртуальными продуктами, ими можно крутить-вертеть долго, но если треснул экономический фундамент, то усьо.
Если посмотрите на официальную статистику - хоть США, хоть ЕС, хоть Китая - то все Ок, везде хоть и небольшой, но рост. Однако эту ложь разбивают простые индикаторы.
1. Стоимость сырья. Сырье очень сильно упало. Если есть рост - то есть и спрос на сырье. Но сырье падает.
2. Потребление электроэнергии. Так в многих развитых странах Запада зафиксирован спад потребления электричества. Хотя официальная статистика показывает рост производства. Так не бывает.
3. Стоимость грузоперевозок. Индекст стоимости контейнерных перевозок Балтик драй - на минимуме за 30 лет наблюдений. Индекс Шанхай контейнерайзд упал за 10 месяцев в 2 раза.
Это все говорит о том, что реальная экономика, реальная мировая торговля падает.
А в финансовых СМИ сюр не меньше чем на роств.
Как это отображается на реальной экономической жизни людей?
В развитых странах падение чувствуется умеренно, а на периферии сильнее. Потому, что пока что периферия из своего кармана поддерживает развитые страны. Но периферия беднеет на глазах. А значит скоро у нее просто не будет денег спасать Запад.
А дальше - обострение глобального кризиса, общая паника, и война, которая все спишет.

Date: 2016-01-04 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aslaf.livejournal.com
Внесу легкую сумятицу:
А что если это слом старых трендов и рождение нового ?
Экономика массового тиражирования претерпевает масштабную трансформацию.
Производительность труда обессмыслила трансграничные товарные потоки, роботизированный завод в США заменить все китайские фабрики.
Плюс новые технологии дали значительное ресурсосбережение, а инвестиции в сырье с другой стороны дали слишком большое предложение.
Пока видны попытки США окуклиться вместе с "Западом"- во главе, Китай лихорадочно пытается развить внутренний рынок.
Ну или что нам пытаются показать.
Это не утверждение, а так размышление
ЗЫ Я сейчас в Азии- сугубо поверхностно- на взгляд ни малейшего признака кризиса, я бы сказал легкий рост, за год только все в + изменилось.
Edited Date: 2016-01-04 03:20 pm (UTC)

Date: 2016-01-04 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
+++Я сейчас в Азии- сугубо поверхностно- на взгляд ни малейшего признака кризиса, я бы сказал легкий рост, за год только все в ++++
Кризис недвижимости в США начался в конце 2006 года, а обвал случился аж в конце 2008. То есть прошло 2 года. Теперь же уровень регуляции экономика таков, что можно говорить о конце капитализма и приходе неосоциализма. Это увеличивает период от начала спада к моменту когда все почувствуют.
Кроме того крупные города Азии - один из центров накопления капитала, и там даже в кризис все будет хорошо выглядеть.

Но посмотрите на третий мир от Бразилии до России - везде лютый обвал. За какие деньги там люди будут скоро покупать товары Азии?

+++Плюс новые технологии++++
Какие технологии? Назовите мне что-то принципиально новое, что возникло за последние 20 лет и ощутимо повлияло на мировую экономику?

Кроме того - всякая смена технологического уклада тянет за собой кризис. В 20-х годах фермеры США активно перейшли на трактора. Произошел скачек производства пшеницы. В результате чего она резко подешевела. Фермеры начали банкротится. Землю продавать. Она стала дешеветь. А поскольку в то время земля была главным залогом для ценных бумаг, то в 1929 полетели в пропасть и биржи со всем остальным.

+++роботизированный завод+++
Я об этом слышу уже лет 10. Покажите мне эти новые заводы и их супердешевую продукцию, которая вытеснила Азию.

Date: 2016-01-06 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Кудесник Вектор (from livejournal.com)
Начало коллапса началось в 2012 в Китае, просто проявилось только летом 2015 через падение индексов и статистики. Хотя много в статистике и вранья приписанного. Реально экономика на 2% растет у них, но никак не 6-7%.

Date: 2016-01-05 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] luckyjohn.livejournal.com
Однако в Волмартах и Хоум Гудз китайское барахло уровня Черкизона и сортность продолжает падать, аренда в Нью-Йорке уже по 1000 за комнату, да что в NYC, в нищем Майами по 800, а платят по 8-10 долларов в час населению и то норовят по 25 часов в неделю давать, чтобы страховку не платить. На рынке услуг типа нянь-уборщиц-эникейщиков за наличку - дикая конкуренция, сети сожрали мелкие магазины, амазон с ибеем жрёт сети, убер выносит тысячи и тысячи рабочих мест в крупных городах в небытие, так что заводы-автоматы понадобятся разве фуд-стэмпс печатать и сухое молоко на термопласт-автоматах прямо в банках. И это США, тут ещё в экономике куда лучше дела, чем во многих странах мира и с работой проще...
А в Азии уже в 12-13 годах, когда я там жил, куча оптовиков разорялась, поскольку человечество на глазах нищает и не способно покупать контейнеровозы барахла в прежних количествах. С каждым годом всё хуже. Потом одномоментный резкий обвал спроса должен произойти. И здравствуй 29 год в масштабах разрушений и потерь 2 Мировой к 1 Мировой. А то и хуже.
From: [identity profile] aslaf.livejournal.com
Ну не надо думать, что Хазин со товарищи первый)))
Да они обобщили, свели в одну "ясную" теорию, даже обсчитали используя модели госплана.
Но на Западе все эти моменты были в общем то известны, просто все это разбросано и описано другим языком: рыночная экономика неравновесна и для стабилизации ее нужен "праздный" класс.
Правда он получился не такой как планировался, но получился.
Так и тут, после обвала и трансформации найдут какие то новые социальные формы устройства общества и праздного класса.
Разумеется это всего лишь один из вариантов.
Вон пиариться, что мироправители обуяны мальтузианскими идеями, дескать 500 млн и хватит))
ЗЫ В рамках старых трендов: такое супер объедение золотого миллиарда, США+ЕС+мелочевка типа Японии, Канады и др.
Устроят войнушку, под это дело спишут старые долги- начнут с "чистого листа", сделают реиндустрилизацию.

Date: 2016-01-04 03:17 pm (UTC)
From: [identity profile] aslaf.livejournal.com
Внесу легкую сумятицу:
А что если это слом старых трендов и рождение нового ?
Экономика массового тиражирования претерпевает масштабную трансформацию.
Производительность труда обессмыслила трансграничные товарные потоки, роботизированный завод в США заменить все китайские фабрики.
Плюс новые технологии дали значительное ресурсосбережение, а инвестиции в сырье с другой стороны дали слишком большое предложение.
Пока видны попытки США окуклиться вместе с "Западом"- во главе, Китай лихорадочно пытается развить внутренний рынок.
Ну или что нам пытаются показать.
Это не утверждение, а так размышление
ЗЫ Я сейчас в Азии- сугубо поверхностно- на взгляд ни малейшего признака кризиса, я бы сказал легкий рост, за год только все в + изменилось.
Edited Date: 2016-01-04 03:20 pm (UTC)

Date: 2016-01-04 03:56 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
+++Я сейчас в Азии- сугубо поверхностно- на взгляд ни малейшего признака кризиса, я бы сказал легкий рост, за год только все в ++++
Кризис недвижимости в США начался в конце 2006 года, а обвал случился аж в конце 2008. То есть прошло 2 года. Теперь же уровень регуляции экономика таков, что можно говорить о конце капитализма и приходе неосоциализма. Это увеличивает период от начала спада к моменту когда все почувствуют.
Кроме того крупные города Азии - один из центров накопления капитала, и там даже в кризис все будет хорошо выглядеть.

Но посмотрите на третий мир от Бразилии до России - везде лютый обвал. За какие деньги там люди будут скоро покупать товары Азии?

+++Плюс новые технологии++++
Какие технологии? Назовите мне что-то принципиально новое, что возникло за последние 20 лет и ощутимо повлияло на мировую экономику?

Кроме того - всякая смена технологического уклада тянет за собой кризис. В 20-х годах фермеры США активно перейшли на трактора. Произошел скачек производства пшеницы. В результате чего она резко подешевела. Фермеры начали банкротится. Землю продавать. Она стала дешеветь. А поскольку в то время земля была главным залогом для ценных бумаг, то в 1929 полетели в пропасть и биржи со всем остальным.

+++роботизированный завод+++
Я об этом слышу уже лет 10. Покажите мне эти новые заводы и их супердешевую продукцию, которая вытеснила Азию.

Date: 2016-01-06 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Кудесник Вектор (from livejournal.com)
Начало коллапса началось в 2012 в Китае, просто проявилось только летом 2015 через падение индексов и статистики. Хотя много в статистике и вранья приписанного. Реально экономика на 2% растет у них, но никак не 6-7%.

Date: 2016-01-05 01:53 am (UTC)
From: [identity profile] luckyjohn.livejournal.com
Однако в Волмартах и Хоум Гудз китайское барахло уровня Черкизона и сортность продолжает падать, аренда в Нью-Йорке уже по 1000 за комнату, да что в NYC, в нищем Майами по 800, а платят по 8-10 долларов в час населению и то норовят по 25 часов в неделю давать, чтобы страховку не платить. На рынке услуг типа нянь-уборщиц-эникейщиков за наличку - дикая конкуренция, сети сожрали мелкие магазины, амазон с ибеем жрёт сети, убер выносит тысячи и тысячи рабочих мест в крупных городах в небытие, так что заводы-автоматы понадобятся разве фуд-стэмпс печатать и сухое молоко на термопласт-автоматах прямо в банках. И это США, тут ещё в экономике куда лучше дела, чем во многих странах мира и с работой проще...
А в Азии уже в 12-13 годах, когда я там жил, куча оптовиков разорялась, поскольку человечество на глазах нищает и не способно покупать контейнеровозы барахла в прежних количествах. С каждым годом всё хуже. Потом одномоментный резкий обвал спроса должен произойти. И здравствуй 29 год в масштабах разрушений и потерь 2 Мировой к 1 Мировой. А то и хуже.
From: [identity profile] aslaf.livejournal.com
Ну не надо думать, что Хазин со товарищи первый)))
Да они обобщили, свели в одну "ясную" теорию, даже обсчитали используя модели госплана.
Но на Западе все эти моменты были в общем то известны, просто все это разбросано и описано другим языком: рыночная экономика неравновесна и для стабилизации ее нужен "праздный" класс.
Правда он получился не такой как планировался, но получился.
Так и тут, после обвала и трансформации найдут какие то новые социальные формы устройства общества и праздного класса.
Разумеется это всего лишь один из вариантов.
Вон пиариться, что мироправители обуяны мальтузианскими идеями, дескать 500 млн и хватит))
ЗЫ В рамках старых трендов: такое супер объедение золотого миллиарда, США+ЕС+мелочевка типа Японии, Канады и др.
Устроят войнушку, под это дело спишут старые долги- начнут с "чистого листа", сделают реиндустрилизацию.

Profile

kondratio: (Default)
kondratio

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 5th, 2026 01:12 am
Powered by Dreamwidth Studios