kondratio: (Default)
[personal profile] kondratio
Китай начал постепенный выход юаня на мировые рынки
США пока не видят в это ничего плохого (что странно).
Уже с рядом центробанков подписаны соглашения о валютных свопах, о валютных рассчетах минуя доллар, и даже о том что некоторые центробанки будут сохранять часть своих резервов в юанях. (Даже Украина было заикнулась о резервах в юанях, но МВФ, у которого она на крючке, пока это запрещает)

В сети множество статей о долларе, евро, золоте и т.д. Но почти не публикуется серьезного анализа последствий выхода юаня на мировые рынки. И если таки юань станет СКВ и резервной валютой - то вообще как будут происходит финансовые дела в мире?

Есть ряд предпосылок
1. Юань считается явно недооцененным, а значит следует ожидать хороший спрос на него.
2. За юанем стоит самый большой в мире промышленный комплекс, производящий реальные товары, а не воздух.
3. Рост юаня ухудшит внешнеторговый баланс КНР, но улучшит условия для роста внутреннего спроса. Это, при правильном финансовом управлении, уменьшит экспортную зависимость, и развяжет руки в конкуренции со США и ЕС. 
4. Юань - единственная валюта планеты, способная потеснить на рынке резервирования доллар и евро.
5. Китай получит возможность превратится из кредитора в должника по очень дешевым кредитам, что дает огромный ресурс для привлечения денег.
6. Большие золотовалютные резервы есть у КНР. Что существенно развязывает руки на мировых торгах. Кроме того, центробанк КНР - пока единственный центробанк в мире, который хотя бы частично, подконтрольный правительству, а не ФРС или МВФ или еще кому-то.
7. По слухам, а именно слухи - едва не главный источник информации о политике Китая, после очередной ротации во власти осенью 2012, Китай планирует смену стратегии. Раньше она была такова: "Мудрая обизяна сидит на дереве, пока два тигры бьются в низу". Теперь обизяна должна  слезть с дерева, и поссав на тела подыхающих тигров, начать решать вопросы. В это неплохо вписываются новости о выходе юаня на арену.
8. В связи с отсутствием адекватной информации об экономике и политике Китая, совсем непонятно как будет в этом случае работать и так потрепанная система рейтинговых агентств и их рейтингов.
9. Судя по всему, хозяева мира сего согласились, а может и инспирировали, такую политику КНР.

Чем обернется миру юань как СКВ?
1. Уменьшением роли доллара. Он утратит мировую доминацию.
2. В каком-нибудь Шанхае появится третий мировой финансовый центр аналог Нью-Йорка и Лондона.
3. Полной перестройкой системы рейтингов.
4. Китай станет мировым лидером.
5. Главным вопросом мировой финансовой мысли станет введение мировой валюты (за то что вякнул об этом раньше времени, поплатился тогдашний глава МВФ Стросс-Кан)
6. Глобализация получит новое качество.

ПС. Моя гипотеза состоит в том - что хозяева мира Китай хотят сделать тараном, деконструктором долларовой системы, как такой, что исчерпала ресурс. Выход юаня в мир поколеблет всю мировую финсистему, которая начнет жутко падать. И на этом фоне мир в хаосе попросит их о создании новго миропорядка с мировой валютой и новой мировой финсистемой. 

ПС2 Похоже у Китая, ввиду наступающего кризиса, нет другого выхода - как ставать мировым финансовым центром, и попробовать пожить частично за счет всего мира, как это уже много лет делают США.

Date: 2012-07-02 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com
надо знать механизмы работы рынков, чтоб делать подобные выводы. Например, будет ли Китатай, как ША сейчас бесплатно кредитовать весь мир? По сведениям Нью Йорк Таймс, ША дают 4 триллиона долларов суточных займов под сотую процента или меньше начиная с 2008 года. Будет ли Китай привязывать Юань хоть к чему-то или это будет абсолютно свободная валюта, типа того-же доллара или валюта привязанная к чему-то. Будет ли Китай делать что-то для её продвижения или она просто будет доступна для расчётов внешних из самого Китая?

Date: 2012-07-02 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Если Вы знаток рынков то скажите - чем печатный станок ФРС отличается от печатного станка Китая?
Если на юань будет спрос - то ничем.
ФРС в 2008 спасало банки. Если Китаю будет нужно кого-то спасти - то нажмет пару кнопок в компе - и спасет.
Заметьте - китайцы уже подписывают договора о валютных свопах, как это уже сделали ФРС, ЕЦБ и некторые другие.
Если твою валюту берут как угорелые (а именно так с долларом) - то можно делать что угодно.
Так уже давно юань ограниченно используется для внешних расчетов. Идея вывести юань на финрынки - это именно для того, чтобы сделать его резервной валютой.
В Китая нету другого выхода. Экономика США и ЕС падает, экспорт значит тоже. Чтобы не девальвировать юань при падении торгового баланса, чтобы увеличить внутренний спрос, нужно пойти в наступление - заставить юань покупать других. Так как это делает США.

Понятно, что подвинуть доллар и втюхивать юань дело сложное, но игра стоит того. Ведь это прямой путь в мировые лидеры.
И китайцы медленно, но уверенно идут по этому пути.

Date: 2012-07-02 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com
Я не знаток. Сравнивать финансовые рынки с вашими мечтами о непонятно чём я тоже не собираюсь. На счёт ФРС, мне кажется, что традиция в мире имеет очень большое значение, плюс открытость Американской системы и закрытость Китайцев, плюс интеграция, плюс 7 флотов. Доллар берут бесплатно практически. Посмотрим почём будут брать Юань и кому он будет нужен.

Date: 2012-07-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
ага традиция.
вижу по сути вопроса Вам нечего сказать

Date: 2012-07-02 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com
вам тоже. так-что подождём что из этого выйдет.
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
печатный станок федрезерва отличается от печатного станка народного банка существенно - обеспечением оной печатной бумажки товарами и услугами национальной экономики, позволяющим свободно приобрести оные товары и услуги через свободную торговлю посредством равновесия спроса и предложения валют...
:)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
а что мешает КНР предлагать свою валюту в качестве такой бумажки, если ее будут массово покупать на международных рынках?
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
что мешает? отсутствие спроса!
предложение то от китайцев будет...
что покупать будут нынешние ойропейцы в условиях кризиса?
китайские авто? немцы?
:)))
добавьте сюда рост энергоресурсов и отсутствие оных у самих китайцев - они уязвимы! потому зависимы...
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
зачем владельцам существующей финансовой системы, допустим FRC,
менять Ямайскую систему?
с таким трудом поломали Брентон-Вудскую систему и отвязались от золотого стандарта с тем, чтобы добровольно отказаться от правообладания?
зачем это "хозяевам" мира?
доляровый деконструктивизм, о котором Вы ведете речь - не что иное как планово управляемое периодически производимое перераспределение активов, ресурсов и собственности как плата за монополизм мировой резервной валюты...
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
доллар и США как его гарант - уже не справляются со своими функциями (как в свое время зашел в тупик фунт и Великобритания)

уровень глобализации настолько вырос что аоявилась необходимость в
1. Управлении глобальной экономикой
2. Мировой валюте и мировом центробанке.

США и доллар слабеют на глазах - как перейти к мироввой валюте - нужно ввести новго игрока, который бы был настолько сильным - чтобы подвинуть доллар, но одновременно не достаточно сильным чтобы поглотить весь мир

Это Китай. Трем резервным валютам (доллар евро юань) мало места в мире. Потому у них не будет другого выхода как объединяться в одну.
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
мне интересно с Вами пообщаться, но позвольте полюбопытствовать:
- на основании чего Вы сделали два вывода, в одном предложении - что "доллар и США как его гарант - уже не справляются со своими функциями"?
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
полюбопытствуйте в сети такими вопросами
1. Долг США
2. Рост ВВП и реальная инфляция
3. Реальная безработица.
4. Уровень реальных доходов и долгов домохозяйств США.
5. Сравните новую и старую военные доктрины США.
6. Поинтересуйтесь ситуацией в вооруженных силах.

ежедневно любопытствую...

Date: 2012-07-02 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
давайте возьмем постулат МВФ - к 2016 году ВВП (по паритету покупательной способности валют) Китая будет превышать США...
как некую точку отсчета...
по некоторым данным, если анализировать краткий экономический справочник китайцев то ВВП и того больше официально заявленного -
если перемножить этот показатель на паритет покупательной способности и ввести коэффициент на сферу услуг, то цифирь получается около $28 трлн.
тобишь вдвое превосходит соответствующий показатель США!
але, есзъм ньюанс, куме... :) - расчет на душу населения ВВП Китая составит менее четверти от штатовского... :)))
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
да! чуть не забыл, по секрету Вам сообщить - не говорите больше никому, что "США - гарант доллара"... засмеют!...:)
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
стремиться, но еще не есзъм таковой!
почему?
прежде всего потому, что не есзъм свободно конвертируемая...
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
они энто делают весьма периодически и весьма успешно - цикличность называется...
например, перепроизводства...
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Уже даже придворные экономисты США признали что нынешний кризис не обычный цикличный, а глубинный, структурный
http://worldcrisis.ru/crisis/992822
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
тема не интересная с Хазиным и Кругманом - оная была интересна в 2009 году при начальном этапе познания причин нынешнего кризиса...

структурные диспропорции возникают при любом кризисе...
отличаются видами, например, в данном случае с кредитными операциями и спекуляциями землей и недвижимостью...
предыдущий на фондовом рынке...

так мы уйдем от темы нашего разговора и будем говорить обо всем и... значит ни о чем!
Вы не экономист, извините, это видно...
в предыдущих Ваших комментах была ясность мысли, которая понравилась... и стремление познать новое!
возврат к Хазину и Кругману - тупиковый путь. шаг назад!
позвольте Вам обратить внимание на David Axelrod, советника и полит.технолога Обамы - внука Троцкого!
может быть тогда Вы вернетесь к Хазарскому каганату и причинах переселения оных потомков в Германию! оттуда в США...
временами было приятно с Вами пообщаться, спасибо за разговор...

А долги?

Date: 2012-07-03 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chariton12.livejournal.com
Вы позабыли о долгах в долларах. Долг ( в долларах) отдай и заводи что хочешь(хоть и юань).

Re: А долги?

Date: 2012-07-03 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
во-первых - самый большой долларовый должник мира США
во-вторых - одно другому не мешает. И многие долларовые должники могут частично вкладываться в юани
в-третьих - в мире множество стран и корпораций у которых долгов мало, а вот свободных средств много. Им самая дорога в растущий юань.

Re: А долги?

Date: 2012-07-03 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chariton12.livejournal.com
Книжка такая есть. Джон Гобсон.Империализм.( В сети есть) 20-х годов прошлого века. Глава "Империализм в Азии". Там все про Китай за полвека до всего. Прочитайте, глаза откроются.

Date: 2012-07-02 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com
надо знать механизмы работы рынков, чтоб делать подобные выводы. Например, будет ли Китатай, как ША сейчас бесплатно кредитовать весь мир? По сведениям Нью Йорк Таймс, ША дают 4 триллиона долларов суточных займов под сотую процента или меньше начиная с 2008 года. Будет ли Китай привязывать Юань хоть к чему-то или это будет абсолютно свободная валюта, типа того-же доллара или валюта привязанная к чему-то. Будет ли Китай делать что-то для её продвижения или она просто будет доступна для расчётов внешних из самого Китая?

Date: 2012-07-02 05:14 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Если Вы знаток рынков то скажите - чем печатный станок ФРС отличается от печатного станка Китая?
Если на юань будет спрос - то ничем.
ФРС в 2008 спасало банки. Если Китаю будет нужно кого-то спасти - то нажмет пару кнопок в компе - и спасет.
Заметьте - китайцы уже подписывают договора о валютных свопах, как это уже сделали ФРС, ЕЦБ и некторые другие.
Если твою валюту берут как угорелые (а именно так с долларом) - то можно делать что угодно.
Так уже давно юань ограниченно используется для внешних расчетов. Идея вывести юань на финрынки - это именно для того, чтобы сделать его резервной валютой.
В Китая нету другого выхода. Экономика США и ЕС падает, экспорт значит тоже. Чтобы не девальвировать юань при падении торгового баланса, чтобы увеличить внутренний спрос, нужно пойти в наступление - заставить юань покупать других. Так как это делает США.

Понятно, что подвинуть доллар и втюхивать юань дело сложное, но игра стоит того. Ведь это прямой путь в мировые лидеры.
И китайцы медленно, но уверенно идут по этому пути.

Date: 2012-07-02 07:25 pm (UTC)
From: [identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com
Я не знаток. Сравнивать финансовые рынки с вашими мечтами о непонятно чём я тоже не собираюсь. На счёт ФРС, мне кажется, что традиция в мире имеет очень большое значение, плюс открытость Американской системы и закрытость Китайцев, плюс интеграция, плюс 7 флотов. Доллар берут бесплатно практически. Посмотрим почём будут брать Юань и кому он будет нужен.

Date: 2012-07-02 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
ага традиция.
вижу по сути вопроса Вам нечего сказать

Date: 2012-07-02 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] stalkerbezuma.livejournal.com
вам тоже. так-что подождём что из этого выйдет.
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
печатный станок федрезерва отличается от печатного станка народного банка существенно - обеспечением оной печатной бумажки товарами и услугами национальной экономики, позволяющим свободно приобрести оные товары и услуги через свободную торговлю посредством равновесия спроса и предложения валют...
:)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
а что мешает КНР предлагать свою валюту в качестве такой бумажки, если ее будут массово покупать на международных рынках?
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
что мешает? отсутствие спроса!
предложение то от китайцев будет...
что покупать будут нынешние ойропейцы в условиях кризиса?
китайские авто? немцы?
:)))
добавьте сюда рост энергоресурсов и отсутствие оных у самих китайцев - они уязвимы! потому зависимы...
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
зачем владельцам существующей финансовой системы, допустим FRC,
менять Ямайскую систему?
с таким трудом поломали Брентон-Вудскую систему и отвязались от золотого стандарта с тем, чтобы добровольно отказаться от правообладания?
зачем это "хозяевам" мира?
доляровый деконструктивизм, о котором Вы ведете речь - не что иное как планово управляемое периодически производимое перераспределение активов, ресурсов и собственности как плата за монополизм мировой резервной валюты...
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
доллар и США как его гарант - уже не справляются со своими функциями (как в свое время зашел в тупик фунт и Великобритания)

уровень глобализации настолько вырос что аоявилась необходимость в
1. Управлении глобальной экономикой
2. Мировой валюте и мировом центробанке.

США и доллар слабеют на глазах - как перейти к мироввой валюте - нужно ввести новго игрока, который бы был настолько сильным - чтобы подвинуть доллар, но одновременно не достаточно сильным чтобы поглотить весь мир

Это Китай. Трем резервным валютам (доллар евро юань) мало места в мире. Потому у них не будет другого выхода как объединяться в одну.
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
мне интересно с Вами пообщаться, но позвольте полюбопытствовать:
- на основании чего Вы сделали два вывода, в одном предложении - что "доллар и США как его гарант - уже не справляются со своими функциями"?
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
полюбопытствуйте в сети такими вопросами
1. Долг США
2. Рост ВВП и реальная инфляция
3. Реальная безработица.
4. Уровень реальных доходов и долгов домохозяйств США.
5. Сравните новую и старую военные доктрины США.
6. Поинтересуйтесь ситуацией в вооруженных силах.

ежедневно любопытствую...

Date: 2012-07-02 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
давайте возьмем постулат МВФ - к 2016 году ВВП (по паритету покупательной способности валют) Китая будет превышать США...
как некую точку отсчета...
по некоторым данным, если анализировать краткий экономический справочник китайцев то ВВП и того больше официально заявленного -
если перемножить этот показатель на паритет покупательной способности и ввести коэффициент на сферу услуг, то цифирь получается около $28 трлн.
тобишь вдвое превосходит соответствующий показатель США!
але, есзъм ньюанс, куме... :) - расчет на душу населения ВВП Китая составит менее четверти от штатовского... :)))
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
да! чуть не забыл, по секрету Вам сообщить - не говорите больше никому, что "США - гарант доллара"... засмеют!...:)
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
стремиться, но еще не есзъм таковой!
почему?
прежде всего потому, что не есзъм свободно конвертируемая...
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
они энто делают весьма периодически и весьма успешно - цикличность называется...
например, перепроизводства...
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Уже даже придворные экономисты США признали что нынешний кризис не обычный цикличный, а глубинный, структурный
http://worldcrisis.ru/crisis/992822
From: [identity profile] wolf-profit.livejournal.com
тема не интересная с Хазиным и Кругманом - оная была интересна в 2009 году при начальном этапе познания причин нынешнего кризиса...

структурные диспропорции возникают при любом кризисе...
отличаются видами, например, в данном случае с кредитными операциями и спекуляциями землей и недвижимостью...
предыдущий на фондовом рынке...

так мы уйдем от темы нашего разговора и будем говорить обо всем и... значит ни о чем!
Вы не экономист, извините, это видно...
в предыдущих Ваших комментах была ясность мысли, которая понравилась... и стремление познать новое!
возврат к Хазину и Кругману - тупиковый путь. шаг назад!
позвольте Вам обратить внимание на David Axelrod, советника и полит.технолога Обамы - внука Троцкого!
может быть тогда Вы вернетесь к Хазарскому каганату и причинах переселения оных потомков в Германию! оттуда в США...
временами было приятно с Вами пообщаться, спасибо за разговор...

А долги?

Date: 2012-07-03 03:38 pm (UTC)
From: [identity profile] chariton12.livejournal.com
Вы позабыли о долгах в долларах. Долг ( в долларах) отдай и заводи что хочешь(хоть и юань).

Re: А долги?

Date: 2012-07-03 03:46 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
во-первых - самый большой долларовый должник мира США
во-вторых - одно другому не мешает. И многие долларовые должники могут частично вкладываться в юани
в-третьих - в мире множество стран и корпораций у которых долгов мало, а вот свободных средств много. Им самая дорога в растущий юань.

Re: А долги?

Date: 2012-07-03 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] chariton12.livejournal.com
Книжка такая есть. Джон Гобсон.Империализм.( В сети есть) 20-х годов прошлого века. Глава "Империализм в Азии". Там все про Китай за полвека до всего. Прочитайте, глаза откроются.

Profile

kondratio: (Default)
kondratio

March 2026

S M T W T F S
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11121314
15161718192021
22232425262728
293031    

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 12th, 2026 09:02 pm
Powered by Dreamwidth Studios