kondratio: (Default)
[personal profile] kondratio
Учения НАТО проведенные в Восточной Европе не смотря на бравурные заявления продемонстрировали угрожающую картину. НАТО ни по юридическим ни по организационным ни по логистическим аспектам не в состоянии оперативно реагировать на российские военный угрозы. Не говоря уже про политический аспект.
Я думаю все понимают, что напади Россия на Прибалтику и Польшу - остальные члены НАТО будут неделями выражать обеспокоенность и тянуть с решением по коллективной безопасности.
Тем более что правительства западноевропейских стран уже открыто заявили, что в случае нападения на Польшу и Прибалтику свои войска на помощь отправлять не будут.

Но даже если за все НАТО будут отдуваться одни США, то и в этом случае, как показывает опыт учений, - на переброску необходимых войск американцам понадобится около 30 дней (проходу войск мешает саботаж Германии и неприспособленная инфраструктура).

А что такое 30 дней? За 30 дней кацапы без проблем оккупируют Прибалтику, вторгнутся в Польшу, и если поляки быстро не развернут войска, бои будут идти под Варшавой.

При этом одновременно, за считанные часы будет взят Харьков, а за неделю Херсон, Николаев, Одесса провозгласят свои ДНР. Кацапы выйдут к румынской границе. В остальной Украине кацапы без проблем выведут из строя железную дорогу, электролинии, газопроводы и водопроводы, что парализует экономику и управление, а в восточных регионах это вызовет еще и анархию. Какой-то порядок будет только в Западных областях, возле польской границы и американской базы в Яворове.

Такая ситуация вынудит Польшу и Румынию к смене апроатлантических режимов на проевразийские.

У США в таких условиях есть только два пути. Хард путь - нанесение массированного превентивного ядерного удара по Мордору, или лайт путь - массированные авиаудары обычными вооружениями с воздуха по кацапским войскам (по иракскому сценарию).
Но для лайт варианта американцы должны хотя-бы подготовить аэродромы в Восточной Европе. Чем они сейчас и занялись:

"Белый дом может увеличить расходы на укрепление военного присутствия в Европе в 2019 году до $6,5 млрд. В частности, на «сдерживание российской агрессии» предполагается выделить $828 млн. Об этом сообщают американские СМИ. Почти вся сумма должна уйти на модернизацию аэродромов. США рассчитывают создать разветвлённую сеть базирования американских самолётов вблизи западных границ РФ"


Сразу отвечу вышеватным стратегам.
1. Украина не имеет армии как целостного института. Есть только некторое количество военских подразделений, из который большая часть - это сброд.
2. Россия не выдержит длительной большой войны, это понятно. Но никто долго воевать и не собирается - нужно лишь "принудить к миру", заставить союзников США в Европе - Польшу, Прибалтику и Румынию сменить вектор с атлантического на евразийский. Для этого может быть достаточно и грузинского сценария.
3. Если американцы быстро не отреагируют и допустят глубокое вторжение хотя-бы в Польшу (Прибалтика обречена в любом случае), то у них останется или капитулировать и подписывать новую Ялту с евразийцами, или наносить ядерный удар на уничтожение Мордора.
4. Нельзя исключать и варианта, что если Мордору американцы таки дадут в рыло, то они в отместку шарахнут атомом по самим США.

От така-то хуйня, малята.

Date: 2018-06-28 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] morning warrior (from livejournal.com)
Бред это Украина и всё, что она делает.

Вы вообще общались с этими "политиками" или вообще с европейцами? Сомневаюсь, а я - да. Эти очень умные и осведомлённые люди, которые (чиновники такого уровня) не отсебятину несут, а основывают своё мнение на данных разведки и аналитических сводках. Украине до такого уровня организации общества, как до луны раком
Edited Date: 2018-06-28 06:40 pm (UTC)

Date: 2018-06-28 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
Те кто "основывают своё мнение на данных разведки и аналитических сводках" с вами общаться не будут. Уровень не ваш и не мой.
Я рассуждаю, как человек у которого за плечами военное училище и один курс (потом уволился) военной академии.
Предоложим ВС РФ решили нанести удар на севере на Харьков. И? Достаточно одной пяти батальонной бригады и все. Все наступление превратится в долбежку тупым российским лбом в Харьков. Да, они когда то возможно возьмут, уничтожив, как Грозный. И только.
Почему? Потому что не взяв Харьков, войска РФ останутся без снабжения. Так как снабжение может в том районе обеспечиваться только по магистрали Белгород-Харьков.
Вот и получаем 40 тысяч против 5 тысяч и бомбардировки ВКС ФАБ-500 по Харькову до ануса.

Так считают военные. Не танки и самолеты. А характер местности и возможности снабжения группировок.

Date: 2018-06-28 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] morning warrior (from livejournal.com)
// Те кто "основывают своё мнение на данных разведки и аналитических сводках" с вами общаться не будут. Уровень не ваш и не мой. //

я общался с профессорами и юристами, т.е. теми, кто представляет европейскую элиту и смог составить о них впечатление, а политики уровня Расмусена - это ещё более высокий уровень


// Предоложим ВС РФ решили нанести удар на севере на Харьков. И? //

Почему только Харьков? А, если российские части выдвинутся сразу по 5-6 направлениям (я бы действовали именно так) :

- из Крыма и Ростова на Мариуполь и Запорожье (отрезать Мариуполь)
- из Крыма и Приднестровья на Одессу (отрезать Одессу) + блокировать её с моря
- взять в клещи Харьков (из Белгородской области)
- одновременно сковать группировку ВСУ на Донбассе начав там реальное или мнимое наступление

Сможет Украина выставить достаточное количество войск и выдержать удар по всем этим направлениям? Система ПВО Украины находится в постоянной боевой готовности? Нет. А надо учитывать, что:

- наступление будет внезапным
- будет прикрываться авиаударами


// Да, они когда то возможно возьмут, уничтожив, как Грозный //

в Чечню были введены 3 группировки и Грозный брали с 3-х сторон. Если бы я планировал операцию против Украины, я бы поступил именно так, как описал выше - начал бы наступление по нескольким направлениям и одновременно перешёл бы в наступление на Донбассе

Вы изучали чеченскую войну и как брали Грозный? Чеченцы организовали 3 линии обороны города - укреплённые доты, пулемётные гнёзда и т.д. Где всё это вокруг Харькова? Этого нет. Чеченцы были вооружены и мотивированны. Харьковчане и одесситы мотивированы, чтобы отправиться в исламский рай на поле боя, как чеченцы? Нет. Они сдадут свои города, чтобы остаться в живых. Россия зайдёт в Харьков, как нож в масло, а националистов быстро зачистят.

Что касается снабжения частей, то России нет необходимости (по крайней мере на первом этапе) глубоко заходить на территорию Украины. Но проблему снабжения понимают и в России и недавно построенный крымский мост это часть военной инфраструктуры, для переброски техники, личного состава и боеприпасов на полуостров, а затем на материковую часть

То, что я пишу - это не более, чем вероятность, т.к. такие масштабные события очень трудно предсказать в деталях, но тем не менее, всё равно надо делать попытки прогнозирования
Edited Date: 2018-06-28 08:07 pm (UTC)

Date: 2018-06-29 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
Итак вонная операция начинается:
- с постановки политической задачи, высшим руководством страны,(нужно понимать какие задачи в ходе военной операции должны быть решены);
- планирование;
- утверждение плана высшим руководством страны;
- накопление ресурсов на ТВД;
- накопление л/с и техники на ТВД;
Накопление сил происходит в полосе наступления и скрыть его невозможно. Тем более в наш информационный век. Можно не знать точного времени, но то что проводятся мероприятия этого не скрыть. Вражеский ГШ по некоторым признакам будет знать что подготовка завершена. Естественно, что ГШ противника будет принимать контрмеры.
Это к вопросу о внезапности.
К примеру накопление л/с и техники в 2014 году под Ростовом началось в феврале и законченно не было в августе. Просто обстановка складывалась такая, что ГШ ВС РФ был ВЫНУЖДЕН бросить войска в бой, так как парамилитарные бандитские формирования республик терпели поражение. Знал об этом ГШ ВСУ? Знал. Но не имел возможностей парировать вызов.
"- из Крыма и Ростова на Мариуполь и Запорожье (отрезать Мариуполь)
- из Крыма и Приднестровья на Одессу (отрезать Одессу) + блокировать её с моря
- взять в клещи Харьков (из Белгородской области)
- одновременно сковать группировку ВСУ на Донбассе начав там реальное или мнимое наступление"
Можно. Но вот только С Приднестровья не ударишь на Одессу, слишком мало сил там (снабжение российских миротворцев проводится самолетами), да местность очень сложная.
С Крыма. Там ключевой город - это Мелитополь. Если его не взять, то операция провалится.
Про Харьков я писал.
Из ОРДиЛО можно вырваться только с помощью большой крови. Очень большой.
"Они сдадут свои города, чтобы остаться в живых. Россия зайдёт в Харьков, как нож в масло, а националистов быстро зачистят. "
Чепуха. Ни кто сдавать ни Харьков ни Одессу не станет. Для их защиты достаточно мотивированных людей под Чугуевым и в Одессе находятся. Мнение мирного населения в таких вопросах не учитывается. Да и как упадут первые российские бомбы на города, так от добровольцев не будет отбоя. ОРДиЛО показало, что там где русский мир- там полная жопа.

Date: 2018-06-28 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] morning warrior (from livejournal.com)
// Так считают военные. Не танки и самолеты. А характер местности и возможности снабжения группировок. //

Их выучка и опыт на порядок ниже российских.

у украинских военных нет опыта

- проведения широкомасштабных войсковых операций
- противодействия авиации
- уличных боёв

Есть опыт нанесения артиллерийских ударов и локальных операций. Это мало и это не то

Date: 2018-06-29 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
"у украинских военных нет опыта

- проведения широкомасштабных войсковых операций
- противодействия авиации
- уличных боёв"
Откуда этот опыт у россиян? Чечня закончилась 8 лет назад. Офицеры которые служили на младших офицерских должностях и имели непосредственный опыт или уволились или пошли на повышение.

Date: 2018-06-29 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] morning warrior (from livejournal.com)
// Накопление сил происходит в полосе наступления и скрыть его невозможно. //

Вы противоречите фактам. Это идёт полным ходом. Смотрите сколько техники уже переброшено в Крым. В Ростовской области её полно, т.к. идёт периодическая заброска на Донбасс. На харьковском направлении военная база строится в Валуйках в 25 км от границы. Это первое. Второе - готовится инфраструктура, чтобы подтягивать резервы из внутренних районов России это железная дорога в обход Луганской и Донецкой областей и новый мост в Крым. Насколько я помню, благодаря хорошей логистике, переброска техники даже из Бурятии в Ростов, а потом на Донбасс происходила довольно быстро


// С Приднестровья не ударишь на Одессу, слишком мало сил там //

Не приписывайте мне того, что я не говорил. Наступление на Одессу можно организовать из Крыма и Приднестровья одновременно и + блокировать с моря. И брать её не надо. Надо просто отрезать крупный порт от территории Украины. Возможно даже хватит только блокировки с моря


// Из ОРДиЛО можно вырваться только с помощью большой крови. Очень большой //

Я опять же этого не говорил. Наступление там надо не более, чем для того, чтобы сковать всю украинскую группировку растянутую вдоль всей линии фронта, чтобы на других участках вторжения не было войск


// Да и как упадут первые российские бомбы на города, так от добровольцев не будет отбоя //

это противоречит произошедшим событиям. И много из Донецка пошло добровольцами против того, как днровцы по городу устроили беспредел и бомбёжки города? А сколько вышло защищать Мариуполь? В июле 2014 года 500-тысячный Мариуполь контролировала пара сотен днр-овцев - это, когда уже все прекрасно видели, что ДНР из себя представляет и тем не менее никто из жителей не вышел Мариуполь защищать. Даже, когда в августе на город пошли российские танки


// Откуда этот опыт у россиян? Чечня закончилась 8 лет назад. Офицеры которые служили на младших офицерских должностях и имели непосредственный опыт или уволились или пошли на повышение //

Это уже немало. В украинских войсках даже такого опыта нет ни у кого.

Опять же. У Украины нет авиации, что на первом этапе будет решающим

Я не вижу смысла в этом споре
Edited Date: 2018-06-29 01:23 pm (UTC)

Date: 2018-06-29 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
Согласен. Смысла нет.
ВС РФ не способна провести наступательную операцию на Украине. Не сил ни мозгов для этого у них нет. Все остальное в пользу бедных.

Date: 2018-06-29 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] morning warrior (from livejournal.com)
хотел досписать


На сегодняшний день идёт строительство военных баз:

- г. Валуйки (Белгородская обл)
- г. Богучары (Воронежская обл)
- г. Клинцы (Брянская обл)
- пос. Кадамовский (Ростовская обл.). Туда переводят 33 майкопскую бригаду, которая до этого принимала участие в боевых действиях на Кавказе
- в Воронеж переведён штаб 20-й армии Западного военного округа (до этого был в подмосквье)
- про накачку Крыма я писал выше


всего доброго

Profile

kondratio: (Default)
kondratio

May 2025

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 14th, 2025 10:51 am
Powered by Dreamwidth Studios