Комментарии и модели

[kondratio]

Наконец я получил удобоваримый коментарий от автора david_koval9
Частично я с ним согласен. Однако есть замечания, как правило общие заблуждения, которые требуют разъяснения.

Насчет диверсионной войны, к ней точно не готовятся, т.е использование диверсантов возможно, но неэффективно, о чем говорит создание новых войсковых соединений в разных округах ВС РФ и введение в строй + модернизация танков Т-72. Например за период только 2016-2017 года УВЗ в ускоренном темпе модернизировал 150 Т-72Б до уровня Т-72Б3 2016 образца(т.е современный танк). Обычных Т72Б3 без углубленной модернизации 2016 года около 1000 тысячи на вооружении + еще где то 100-150 у Береговых войск.

Диверсионная война будет только на первом этапе. Как это было на Донбассе - сначала зашел Гиркинд, захватил плацдарм-город, а уже потом подтянулись регулярные войска. И к этой войне готовятся - та же Украина вся осыпана схронами с оружием, куча ватников почти открыто ведут подготовку к встрече "российских освободителей".

Т.е имеем примерно 1200 танков(большая часть которых сосредоточена в Западной России) более менее вменяемой модернизации, безотказные машины + еще 1000-1500 хламья без какой либо модернизации (Т72-А например). + еще  450 Т-80БВ и Т-80У на вооружении.  Очевидная готовность танковых атаках при поддержке не корректируемой артиллерии, около 100 единиц дальнобойных РСЗО БМ-30, крупнокалиберных с тысячами кассетных и осколочно-фугасных снарядов и 108 модернизированных МСТА-С с тысячами корректируемых снарядов вроде Краснополя для поддержки пехоты. Про сотни всякого гаубичного хлама не буду, он вряд ли понадобится. Для пехоты в городе есть БТР-82А/АМ, около тысячи, плюс еще 200-300 БМП-3 разных модификаций в ускоренном темпе поставляется в 2018(начиная с 2017), все заточены под замес в городе и огневой поддержки пехоты.

Для уничтожения логистики противника есть ОТРК и авиация с КР, а какая например логистика в Балтике? Армий своих у этих стран по сути нет, территория маленькая, жахнут по аэропортам и аэродромам, любым полицейским объектам, мостам, складам(если есть) и расположениям сил быстрого реагирования НАТО(а их там пару сотен человек, и чуть больше сотни единиц техники). Для все этого есть как минимум 100 Искандеров-М/К с дальностью 300-500 км, для поражения площадей баллистические ракеты с кассетным зарядом поражают примерно 12 000 м², причем есть разные вариации для поражении любого типа техники и скоплений пехоты(типо 2в1). Есть и проникающие баллистические ракеты с фугасным зарядом, очень мощным, в народе просто "бетонобойки", для поражения бункеров и т.д, отлично подойдет для взлетных полос. Далее мясорубка в городах, но какая численность там войск? Города небольшие в основном, долго не продержатся, нету за что зацепится тем тысячам боеспособных солдат в той же Эстонии. Пока будут уличные бои, большая часть территории этих стран будет уже "пробита" танковым клином.

Т.е работы 5-6 дивизионов(45-60 единиц) хватит для  моментального поражения большей части важных объектов, 1 день работы и можно поразить все, пока будет хаос и паника артиллерии и авиация поддержит прорыв в стиле ВМВ2, а пехоту никто считать не будет, на Украину не хватит конечно, но для занятия по Днепру хотя бы должно хватить, группировка войск Юг малочисленна, а Восток у Украины силен только если кацапы не будут трогать Север, но если Северную группировку отвечающую за Киев и Чернигов атакуют с Белоруссии, еще и с авиацией и поломают всю логистику, то Восточной группировке придется сложно.

Тут у автора ошибка, которую кстати посторяют почти все. У Украины нет армии как института. Нет группировок. Есть определеное количество войск с разной степенью боеспособности. При чем реально боеспособных очень немного.

В общем ничего изобретать не надо, в Сирии воюют с нерегулярным противником, но воюют как раз "по старому", в Ираке американцы утюжили огромный Мосул в течении 6 месяцев, а на земле Шииты и Иракская армия убивались об огромную урбанизацию(причем Мосул например меньше по плотности застройки чем Донецк), и я сомневаюсь, что на земле у РФ будет что-то лучше Золотой Дивизии Ирака или повернутых религиозных Шиитов, и убивались они об хоть и мотивированных, но все же слабых в плане вооружения, лишенных средств ПВО и обилия ПТРК бармалеев, которых там от силы тысяч 5-6 сидело.

Американцы Мосул не утюжили. Они его кончно бомбили, но всю черную работу с тысячами жертв сделали иранцы. Кто в Украине или Прибалтике будет воевать с тысячами жертв своих военных? Разве что навебюуют негров в Африке и привезут в качестве ЧВК. Но из негров хреновые вояки.

Могут ли они в Балтике полностью парализовать логистику и совершить Блицкриг? Могут и очень быстро, тут силы быстрого реагирования НАТО не помогут, они укусят, но не более, нету численности и соответственно вооружения, опять же причина маленькая территория слишком легко большую часть это действа в короткие сроки вывести из строя как минимум. Причина проста у Балтики нет войсковых соединений которые могут оперативно контр-атаковать, так как атаковать тупо нечем. Собрать БТгр, включающие артиллерию и танки для адекватного противодействия(создания условной линии обороны) не могут, опять же тупо не из чего. Сомневаюсь, что там солдаты будут вкапываться в землю как в ВМВ1 и с джавелинами ждать танки, так же сомневаюсь что они укладывают минные поля на границе и тем более в глубине. Т.е как раз воевать "по классике" как в ВМВ2 вообще мало кто может, напомню, что в том же Дебальцево оборона регулярного противника с артиллерией и танками(Пусть и на удаленном маленьком ТВД но все же) вскрывалась именно танковыми набегами, на таком маленьком ТВД тогда НВФ потеряли около 40 танков и какое то количество артиллерии, но это копейки, представим масштаб в раза 3 больше, джавелины улучшают ситуацию, но потеря даже 100 танков с экипажами ничего не меняет. 25 тысячный городок оборонять невозможно, а сколько таких мест в Балтике. Негде зацепиться пехоте, которая у балтийских стран есть.

У Украины есть соответствующие войсковые соединения с достаточным количеством стреляющего хлама, чтобы против лома работать ломом, т.е можно выиграть время. Ну и самое главное есть миллионные города с огромной урбанизацией(спасибо всем строителям новостроек). Можно уничтожить логистику и склады, но какой способ выбивания хотя бы десяти тысяч военных со схронами имеется в современном мире? Тактическое ЯО? Вряд ли кацапы будут стоять и давать зеленые коридоры гражданским, это потеря времени, а время самое ценное, что у них есть.

Ошибочка. Как показал опыт Донецкой войны, из укровойск реально воюют лишь процентов 15. Остальные вояки при реальной опасности - сразу тикают. У украинцев нет патриотического чувства, они не будут воевать за чужую хату пока их хата  скраю.
Ну окопаются тысяча реальных вояков в Запорожье, Одессе или Николаеве. А что дальше? Они будут отрезаны от поставок, их будет сдавать местное население, которое на 90% вата. Пару месяцев и они просто разойдутся по домах или преврятятся в мародеров.

Пока танковые клинья ВС РФ будут пробиваться к Днепру и далее к границе с Молдовой/Румынией, им придется что-то делать с огромными городами, а это целые операции по окружению и месяцы бомбардировок. А что делать с АЭС в Запорожье? Думаете никто не додумается усилить ее оборону, да и риск есть, что в таком сценарии апокалипсиса ее возьмут да и взорвут, вот весело то Европе будет с десятикратным Черноболем над их головами.

Я уже писал, что сегодня на Западе перестали бояться радиации. Попытки напугать атомом в 2014 году ничего не дали. Да и оборонять станцию украм нет ни сил ни причин.

Ну окружат они их, но это время надо 1-3 месяца чтобы их взять, тысячи две вылетов авиации в день(всю авиацию что ли стянут? это вообще нереально), сжигая квартал за кварталом. У них столько времени нет.

Их просто блокируют и будут ждать пока у них не закончатся запасы. Никто не будет делать 1000 велетов. Их блокируют и пойдут дальше. Выше я уже писал об этом. А зачистку сделают потом полицаи из местных ватников.

В общем, за месяца 1-2 взять под контроль половину Украины можно, кроме Западной, где будет сосредоточена большая часть боеспособных подразделений + рядом граница со странами НАТО (я сомневаюсь что блицкриг до всех границ можно провести вообще учитывая изнурение и фактор потерь),  ну и за неделю можно парализовать всю логистику. Все это при огромных потерях гражданского населения в первую очередь, ну и скажем 5-10 тысяч 200-х военных на их стороне. Терпимые с одной стороны потери, но с другой это шок и стресс для военных. Какой смысл такого блицкрига? Взять Восточную и Центральную Украину? А дальше что делать, смотреть чего сделают Атлантисты? А если ничего не сделают, так как Украина не член НАТО, то что тогда? Очевидно, что в таком жестком сценарии будет и эмбарго нефти и газа и отключение от SWIFT. Идеальный вариант кстати по быстрому слить рашку в утиль и одновременно повозить Атлантистов мордой об дерьмо.

Вы не поняли - не будет у кацапов таких потерь - потому что на Украине нет достаточно вооруженных и мотивированных бойцов. Они за две недели захватят 2/3 Украины с потерями не более 1000 чел. Кроме того весь Юго-восток это вата. На сторону кацапов перейдет немало украинских силовиков и добровольных идиотов и кацапы получат допольнительный ресурс для контроля территории. Смотрите на Донбасс - там большинство вояков местные.

В Украине даже подразделений НАТО никаких нет, захочешь жахнуть по ним так не сможешь, а вот в Балтике кроме 5й статьи НАТО(которая на практике хз как работает), есть те самые силы быстрого реагирования, из США в частности, вот их для провокации можно в первую очередь положить.

Моделируя нужно понимать цель, если это провокация США на открытый конфликт, то устроить огромную войну с сотнями тысяч 200-х гражданских, миллионами беженцев(причем за неделю побежит реально миллионов 10) и уничтоженной инфраструктурой и в итоге не получить желаемого выглядит не самым лучшим вариантом, хотя достаточно кровавым для создания предвоенной обстановки новой мировой войны. Атака члена НАТО намного логичней, и в данном случае не требует каких либо серьезных затрат, общевойсковая операция по небольшой территории без плотных застроек. А суммируя еще и убийство сотни военнослужащих США, то Атланисты вообще не будут иметь легкого выбора(либо война либо поражение с позором и скорее всего перестройка НАТО и с дальнейшим демонтажем всего пост-совка), с Украиной они получают только позор в случае бездействия, а Польша и Румыния к тому времени будут готовы встретить обескровленные части ВС РФ, у Польши есть войска территориальной обороны как резерв, в принципе как Украины, только намного лучше укомплектованных, т.е за такой промежуток времени США и другие страны НАТО уже обязаны будут иметь готовые подразделение для контр-наступления, имея полное превосходство на море и в воздухе.

Без Украины тягаться с НАТО кацапам будет тяжело. Ведь Украина может сыграть роль плацдарма для удара НАТО вглубь Раши. От Харькова до Москвы - рукой подать.
Кроме того захват 2/3 Украины не только не ослабит кацапскую армию но и даже услит за счет украинских ватников Юго-Востока. Плюс 90% складов с вооружениями Украины находятся именно на Юго-Востоке.

Судя по всему американцы понимают, что разместить силы для войны "по правилам"(без ЯО) они не могут, Евразисты не дадут, и пока не видно, чтобы они создали хотя бы 1 дивизию на территории Польши. Хотя ПРО для защиты инфраструктуры и военных объектов там в достатке, эффективность баллистических и крылатых ракет(которых немного у кацапов) заметно снизится. Поэтому все готовятся к более жестокому сценарию, где либо США нанесут удары тактическим ЯО как по войскам на уже оккупированной территории так и по Калининградским объектам + добавив по всей Западной России, где будут штабы, стоянки с техникой и основная часть личного состава собранного для "войны", где уже ВС РФ будет обязана поразить тактическим ЯО большую часть Евразийских территории, откуда амерские бомбардировщики с баз будут атаковать + атака европейских портов, ведь множество ударов будет с моря, не говоря уже о том, что ВМС США придется массированно потопить все корыта кацапов во всех местах, где только найдут.

При таком раскладе Евразийцам потребуется атаковать США сразу стратегическим ЯО со всей силы, чтобы не допустить уже такого расклада на своей территории. Но это как то уже слишком мрачно, Атлантисты с таким же успехом отправляя подарки в ответ "случайно" вдарят по Парижу и Берлину, можно еще по Китайцам, чтобы не радовались, скажут потом, что русские свои "Воеводы" не туда уронили. Все в проигрыше так то, не говоря уже о десятках миллионов погибших, коллапсе всего и вся.

Не допустят. Там на Верху мировой элиты есть договорняки. По Берлину и Парижу не ударят. Ведь не забываем что все войнушки - это лишь конкуренция в одном семействе, поэтому быдло можно мочить, а классово близких нет.
А вот по Киеву или Москве могут и атомом бомбануть.

Поэтому любые варианты с ЯО очень трудно моделировать. Американцы имея уверенность(допустим), что большая часть Воевод уже непригодна и вряд ли вообще может летать, могут рискнуть и ударить стратегическим первыми, а далее американское ПРО разберется с остатками всяких Ярсов. Далее максимум что произойдет бомбежка тактическим ЯО всей Восточной Европы, но война потеряет смысл и РФ быстро капитулирует, опять же сценарий кажется каким то слишком кровавым, счет пойдет на десятки миллионов жизней. Не говоря уже о том, что подготовку в большой войне нереально скрыть.

Атлантисты явно готовятся в худшему сценарию(инвестиции в ПРО и космическое оружие например) + создание нового флота(точней восстановление расформированного) ВМФ США, но на что именно они рассчитывают сказать сложно... Вариант с диверсантами в теории выглядит "просто и легко", но как сотни диверсантов незамеченными окажутся в городе(считай батальон), а потом так же в городе миллионнике захватят власть не понятно), 2014 учитывая хаос и неподчинение многих органов на Донбассе пример так себе, на практике оно слишком по-голливудски смотрится, учитывая что в той же Балтике как раз отрабатывают сценарии противодействия таким "диверсантам" + работе против них в городской застройке.

Диверсанты на Донбассе отработили идеально. 20 гиркинцев взяли под контроль 120 тысячный Славянск.  Насчет как попадут сотни боевиков - да во-первых часть из них уже там есть и живут себе как обычние обыватели, а часть приедет как туристы. А как их олтичить от мирных? А никак. А насчет противодействия - для борьбы с диверсантами нужен спецназ. Но его численно мало. Он может ликвидировать одну банду Гиркинда, если таких банд будет 20?

В общем на практике такого еще никто не делал, поэтому верится с трудом, а учитывая готовность к классическому сценарию войны, то и тем более.

Кстати у НАТО сейчас вводится с подачи США новая программа быстрого реагирования "30", суть ее в том, что в течении 30 дней в любой точке мире силы НАТО получат возможность развернуть 30 авиационных эскадрилий для разведки, проведения ударных операций и господства в воздухе на выделенном ТВД, 30 кораблей и подлодок и 30 тысяч военнослужащих. Деталей вроде пока нет.

НАТО это пауки в банке, при чем большая часть пауков - евразийцы. Так что я скептически смотрю на возможности НАТО.

Comments

[az nevtelen (from livejournal.com)]

Поправлюсь: буду далее писать о трансформации, а не о деградации: суть в том, что экономика делается более экономной; причем электоратам не гарантировано ни сохранение их жизненного уровня, ни даже сама жизнь :)
Итак, происходящие в экономике РФ (как и Украины) изменения это не деградация, а трансформация. Параметры задаются извне, но режимы партнеров Влада и Пэци проводят эту трансформацию с пользой для своих карманов и устойчивости своих режимов.
Дестабилизация Донбасса была одновременно на руку партнерам Владу и Пэце: первый получил желаемую им слабую Украины за небольшие деньги, плюс санкции, ускорившие трансформацию экономики РФ, плюс победу на выборах; второй получил победу на выборах и также возможность трансформации экономики Украины, выполнив заодно вероятно имевшиеся обязательства перед западными партнерами по разоружению (я о сгоревших складах и о расходовании боеприпасов и техники, унаследованных от совка).
Потом, война в Сирии кажется сменилась чем-то вроде мира, а восстанавливать страну к довоенному уровню там никто не будет.
О дефолте РФ и Украины я слышу по крайней мере с 2014-го, однако пока его не произошло и он при нынешней цене нефти сомнителен; кстати, сам по себе дефолт, потенциально способный помочь не только перезапустить экономику, но и сменить режим, может быть благотворен.
Девол, конечно, часто фантазирует: полномасштабная война несет ряд издержек для элит, зато разговоры о войне и милитаризм помогают трансформации экономики; опять-таки, сам Девол когда-то проехался по кому-то с бредом про РФ как чью-то шпагу в Сирии, а Пайдиев, еще один энтузиаст ядерной войны, тот просто глупец. Вообще мне очередные рассказы о выпуске усовершенствованных атомных бомб напоминают басни о строительстве коммунизма, т.к. ВПК это банда лжецов и воров.
На Медузе, кстати, есть прекрасная статья о Павловском, человеке, внедрившем в головы электоратов РФ самые разнообразные фобии, вроде войны с Китаем и т.д., ради успеха Путина; в наши дни Павловский на пенсии, но дело его живет.
Что до офшоров, то публика ни черта в них не смыслит, да и я не особо разбираюсь; известно, что есть практика ради достижения конкурентных преимуществ структурировать бизнес при помощи офшоров и торговать через них; некоторые страны, РФ и Украина, насколько знаю, используют такую торговлю в т.ч. ради управления ВЭД нетарифными методами; а представлять счета офшоров как какую-то яму, куда сливаются деньги и там лежат без движения,— совершенно неправильно.

[david-koval9.livejournal.com]

Они там лежат по причине гарантии конфиденциальности и СОХРАННОСТИ, сотни миллиардов энная группировка олигархов по "обычным" банкам не раскидает, а вложения в недвижимость и бизнес в Лондоне или Монако лимитированы, поэтому оффшорные банковские счета очень важны в нынешней финанс.системе мира. А сами по себе оффшоры предлагают кучу льгот бизнесу по всему миру("tax haven"), и очень популярны среди многих корпораций мира, просто где-то потери от этого небольшие(в США такие компании платят все равно намного больше в бюджет)

Например, в районе 90-110 миллиардов $ каждый год минуют "federal income taxes" в США, т.к. корпорации США выводят часть профита через дочерок зарегистрированных в оффшорах. И это юр.лица, а с физ.лицами темный лес. В США только по офф.стате компании держат за рубежом аж 2.6 триллиона $, а с физ.лицами там вообще темный лес. В одном только "приличном" Люксембурге более 1 триллиона долларов лежат "ничейными", но это вообще цветочки.

Еще пример, 80% российских бортов российских авиакомпаний зарегистрированы заграницей, а именно на Бермудах и в Ирландии(и там и там юрисдикция Британии), у Аэрофлота к примеру вообще все самолеты, кроме одного, так же как и у S7 и UTair. И уход от налогов - это не первопричина таких "маневров", ведь по оф данный РФ теряет жалкие 2-3 млрд.$ на этом деле каждый год, в десятки раз больше уходит на всяке олимпиады и спасение утопающих банков и поддержание на плаву Роснефти и Газпрома.

США с оффшорами борются и Налоговое управление США карает нарушителей по возможности, но так как большинство оффшоров в мире являются Английскими(либо англичане входят в теневое управление) и в целом уход от налогов в США сам по себе маленький в масштабах страны, то борьба не сильно активная, ведь оффшоры полезны не только для ведения бизнеса, но и открытия банковских счетов для отмывания денег политиков. + Лондон и ЕС не позволяют американцам хозяйничать на их территории без ведома хозяев.

Поэтому если вы утверждаете, что все дело в деньгах, и это единственная мотивация, то тогда получается, что в СНГ страны сами себе не принадлежат, элиты и все общаки находятся под чей-то юрисдикцией, тем более в России. О какой "Путин подумал" или "Элита подумала" может идти речь, когда им нифига не принадлежит, кроме налогов и пенсий россиян.

И отвергать наименее вероятный вариант не стоит. "Трансформация" насаждается и курируется извне, и ее конечных целей мы знать не можем, они не просто решили попилить денег, так как санкции жмут. Ну а политика милитаризации в РФ проводится хоть и через жопу, но тем не менее проводится активно. Девол иногда перегибает палку, но в целом пишет по делу, беря за основу факты, у него есть пару очень интересных анализов ситуации в ВПК России и выводы по современной тенденции + он один из немногих пост-советских блоггеров, кто предрек войну в Грузии и Украине.

Милитаризация сама по себе не проводится, когда у тебя гос.бюджет 200 млрд. $ ты не тратишь 30-50% на оборону(смотрим начало кризиса в 2015, 2016), очень опрометчиво считать, что страна с 2-м ядерным потенциалом в мире тратит столько при таком нищем населении исключительно для обороны, это наступательный/атакующий/агрессивный(называйте как хотите) бюджет, а не оборонный.

P.S. Понятное дело, что ВПК пилится, еще бы оно не пилилось, когда столько учтенных и неучтенных бюджетов под разные "разработки" идут конвоями. У Девола про такие случаи детально написано, когда стратегические предприятия РФ загоняются под банкротство, что вообще похоже на саботаж.

[az nevtelen (from livejournal.com)]

Я не обладаю большими знаниями о налогообложении в США, как и об офшорах.
Однако, в комментах выше присутствует luckyjohn, живущий там; поговорите с ним, он наверняка наведет на какие-то блоги американских либертарианцев, налоги не любящих, и оттуда узнаете много нового, про IRS, готовый залезть в карман любому американскому гражданину, даже нерезиденту, про специальные режимы налогообложения для американского крупняка, про Амазон, существующий из-за неуплаты налогов в США и т.п.

Кроме того, я сказал о конкурентных преимуществах, а не просто об уходе от налогов.
Развитие бизнеса требует денег, а чтобы их получить в Лондоне, например, необходимо, чтобы бизнес был понятен лондонцам.
Вообразите себя, к примеру, главой Аэрофлота, явившимся к Грефу в Сбербанк: Греф может ездить по ушам мантрой про аджайл и кубиклы, но вряд ли даст кредит, а не посоветует держаться и быть в хорошем настроении, т.к. денег и у него нет; зато любому лондонскому банкиру при виде главы Аэрофлота, т.е. компании с адекватно структурированным и понятным бизнесом, в т.ч. благодаря зарегистрированным заграницей самолетам (ведь если что-то пойдет не так, банкир их сумеет забрать, не заморачиваясь процессом в Басманном суде Москвы :), на мой взгляд, неизбежно захочется дать Аэрофлоту взаймы.
Или, как Полонский когда-то написал, что вложения в трежерис делаются не от большой любви к США, а ради кредитов на Западе под залог этих самых облигаций.

О мотивации путинского режима прекрасно недавно сказал сен. Кеннеди: что это мафия, что власть и деньги — вся их философия. Именно власть и деньги, я неудачно написал выше только о деньгах.
Да, элиты постсоветских бантустанов, безусловно, связаны с западными партнерами взаимовыгодными отношениями; но это не значит, что восточные элиты лишены инстинкта самосохранения и готовы убить себя по приказу западных, и не значит, что западным партнерам выгодней забрать у своих восточных партнеров все деньги со счетов, чем продолжать поддерживать с восточными торговлю. Если западные и приказывают восточным трансформировать экономику к таким-то параметрам, они одновременно не могут не объяснить, каким образом восточные смогут и заработать на такой трансформации и удержать свою власть, иначе говоря, не могут дать невыполнимый по причине его невыгодности приказ.

Конечные цели трансформации? Думаю, приведение численности населения планеты в соответствие ресурсному потенциалу.
Кажется, Девол или Хасид писал о выгодах городских агломераций для нынешних режимов. Поэтому Путин ведет РФ к состоянию пустыни с немногими оазисами многомиллионников; то же делает и Порошенко, давая жителям провинции альтернативу между бегством в Киев и бегством заграницу.

Бюджет решает проблемы путинской группы.
Я не знаю, в чем причина таких военных затрат РФ.

Большая война может повредить устойчивости системы, а демография РФ такова, что можемповторить по 10 тысяч убитых на фронте в день, как при Сталине, лишь лозунг, не более.
Да, быстрая, скоротечная война теоретически возможна (хотя был уже великий полководец Грачев с идеей полком ДВД взять Грозный, не все так просто), но где выгода для путинцев?
Хорошо, Путин даст электоратам после перемоги банку шпротов и бутылку рижской Столичной или пару рабов-украинцев с куском чернозема, и его тогда с 200% голосов изберут пожизненным президентом. Но, действуя военным путем, путинцы огорчат своих западных партнеров и тут же попадут на деньги (прощайте, счета офшоров, здравствуй эмбарго на нефть и газ РФ), одновременно получив геморрой от управления трофейными экономикми Латвии и Украины, которые не эффективны и не развиты; разве что рабсила сбежит в РФ, но куда ее пристроить-то в кризис.

Возможно, план закукливания, в т.ч. превращение рунета в Чебурашку, предусматривает дальнейшее нагнетание образа врага в пропаганде, поэтому и нужно выкидывать деньги на оружие, а без закукливания а-ля КНДР у путинцев не получится передать власть по наследству, либо буквально своим детям, либо преемникам, которые гарантируют сохранение существующей системы власти и жизнь своим предшественникам.

[david-koval9.livejournal.com]

У путинцев выгоды нет, или если есть то только одна получить "билет" в некий "ковчег" или еще есть версия автора этого блога про религиозные мотивы, но они саботируют процесс милитаризации, навязываемый извне. Смотрите банкротства стратегических предприятий и саботаж заказов минобороны.

Что касается попадания на деньги, то если их хозяева захотят то смогут обрушить путинский режим достаточно быстро, европейцам стоит ввести эмбарго на нефть и газ, ввести торговое эмбарго на другие основные товары и отключить вместе с США Россию от SWIFT, как экономика рухнет.

Это ли не мотивация, слушать некую европейскую элиту, держащую нож у горла? Во всяком случае доказательного база колониального управления России имеется, и она достаточно убедительная, сотни материалов на эту тему, а какая уж там истинная цель Метрополии, мы может и не узнаем никогда.

> Я не знаю, в чем причина таких военных затрат РФ.

Ну для этого мы и предполагаем зачем, рационального объяснения нету, значит стоит выбирать из всех иррациональных. Хотя с другой стороны, если это подготовка к большой войне, то можно назвать это объяснение рациональным.

[az nevtelen (from livejournal.com)]

В конце 1880-х много говорили о будущей войне за Эльзас, реванше Франции за поражение от Германии в 1870. Обе страны вооружались, во Франции ловили немецких шпионов, выдвинулся ген. Буланже, агитировавший за войну. Но войны не случилось, в т.ч. потому, что руководство армии было консервативно, а правительство либерально; и если бы армия сумела победить Германию, то в этом случае либералы вероятно проиграли бы внутри самой Франции.
Я привожу этот пример, т.к. обычно берут аналогию из периода накануне ВМВ: тогда действительно было что-то похожее на настоящее время — часть москвичей стала жить зажиточно, промышленность милитаризовалась, пропаганда готовила к войне, и т.д. Понятно, что Путин находится в другой ситуации, но на этом примере видно, что милитаризм не всегда ведет к войне.

Саботаж милитаризации это немного не то слово.
Модернизируют советскую технику, меняют структуру армии, проводят учения, отрабатывают вопросы мобилизации. Это то, что делает Путин. Очень похоже на подготовку к крупномасштабной войне, причем если в 2014 рекламировали ССО (спецназ), то потом перестали, кажется.
М.б. решили, что отлов пузатых резервистов не так уж плох, потому что даже из таких бойцов можно кое-что слепить: научить стрелять из пушки и куда-то попадать не так уж сложно.
Вдобавок у Путина появились новые образцы вооружения, пусть и сырые, которые, теоретически, можно однажды пустить в серию.
Так что возможен и вариант закукливания, когда рунет превратят в чебурашку (разумеется, с пользой для кошельков путинцев, которые поучаствуют как в оборудовании, так и в скупке задешево разорившихся провинциальных провайдеров), когда возникнет дефицит нефти и газа (из-за исчерпания освоенных месторождений) — тогда можно ожидать перехода к мобилизационной экономике и начала выпуска нового оружия. Опять-таки, такая ситуация не будет автоматически означать войну — КНДР, страна милитаризованная, ни с кем не воюет более полувека. Что-то наподобие придуманного Сорокиным мира Сахарного Кремля, в котором жизненный уровень рядовых москвичей удалось существенно снизить, сохранив при этом высоким уровень жизни элиты — это к слову о том мотиве, о котором я говорю, не иррациональные заклинания калтонай-малтонай, а власть и деньги, власть и деньги способны мотивировать нынешних путинцев.
То, что к дефициту нефтепродуктов в РФ готовятся, возможно следует из идеи постепенно довести цены на них на внутреннем рынке до нынешнего европейского уровня.
Также, эмбарго и отключение свифта, если случится в момент резкого сокращения экспорта в ЕС, не приведет к краху, если экономика РФ к этому времени уже будет трансформирована от нынешней уродливой-но-рыночной к чему-то иному, а экспорт будет идти только на Китай.
Как показали последние 4 года (правда, без режима эмбарго), даже уродливая, но капиталистическая, экономика невероятно живуча.
Кроме того, надо помнить, что часть (небольшую, т.к. под торговлю с ЕС работают старые схемы) используемых офшоров перевели в Юго-Восточную Азию, потому что мероприятия глобалистов по борьбе с традиционными юрисдикциями, вроде Виргин и Кипра, предсказывали еще в 00-х.
Также, любые санкции, как любят напоминать запутинцы, это палка о двух концах: экономика ЕС после вывода производств в ЮВА перекошена в сторону торговли и услуг, так что недостаточно устойчива к потрясениям. Например, правительство ФРГ имело наглость напомнить не так давно, что в карманах вкладчиков (на банковских счетах) лежат 3 трлн. евро емнип, как бы намекая, что эти деньги нужнее правительству, а не самим владельцам счетов.

Вы говорите об истинной цели, но она на поверхности, на мой взгляд: каждый конспиролог, пишущий на русском, должен наверное начинать с последних новостей борьбы со всемирным потеплением, упоминать Agenda 2030 — как это делают конспирологи американские, правда поехавшие головой, но тема борьбы со всемирным потеплением и идея устойчивого развития как шаг в сторону нового мирового порядка — это действительно то, что делается: не происходит реиндустриализации, стареет инфраструктура, не обновляется энергетика, сохраняется неоправданно высокий уровень налогов и т.д.

[david-koval9.livejournal.com]

> Также, эмбарго и отключение свифта, если случится в момент резкого сокращения экспорта в ЕС, не приведет к краху, если экономика РФ к этому времени уже будет трансформирована от нынешней уродливой-но-рыночной к чему-то иному, а экспорт будет идти только на Китай.

"Китай нам поможет", что то 30 лет ни разу не помог, ага.

> То, что к дефициту нефтепродуктов в РФ готовятся, возможно следует из идеи постепенно довести цены на них на внутреннем рынке до нынешнего европейского уровня.

Те копейки что они получат с 1,3 евро за литр не сопоставимы и близко с более чем 100млрд. $ профита с экспорта нефти. К этому невозможно подготовиться, на этом завязано ВСЕ и "вязалось" это еще при СССР.

К слову, Китаю дорогая нефть не выгодна, к примеру, но Китай ничего не может с этим поделать. Так как его мнение мало кому интересно.

> Также, любые санкции, как любят напоминать запутинцы, это палка о двух концах: экономика ЕС после вывода производств в ЮВА перекошена в сторону торговли и услуг, так что недостаточно устойчива к потрясениям.

Как раз таки экономики "перекошенные" в сторону внутренней торговли и оказанию услуг намного меньше подвержены к потрясениям. Поэтому капитализм в РФ не так уродлив, учитывая реинвест с экспорта минеральных продуктов за последние 20 лет, когда цена на ту же нефть начала расти, а потребность в газе в ЕС возросла.

> Как показали последние 4 года (правда, без режима эмбарго), даже уродливая, но капиталистическая, экономика невероятно живуча.

Против России не было введено ни одной реальной санкции. Поэтому, что такая экономика могла показать? Нынешние проблемы исключительно продукт хаоса в колониальном менеджменте, или может целенаправленные вредительские действия по указанию сверху. Создание негативной инвестиционной привлекательности - это побочный эффект колониальных выкрутасов показанных в 2014 и далее в 2015, но европейские инвесторы зная расклады не боятся, что ЕС введет реальные санкции против РФ.

> нынешней уродливой-но-рыночной к чему-то иному

Каким образом потеря основного рынка импорта является переходом от уродливой-но-рыночной к чему-то иному "прекрасному"? Или Китай станет покупать ему не нужные безделушки которые Россия поставляет в ЕС? Никаких высокотехнологичных товаров Россия не экспортирует, остальное Китаю не нужно, максимум что ему нужно - это нефть, но ее "много у кого есть."

70% российского экспорта за 2016 год к примеру - это минеральные продукты(56%) и около 14% металлы. на 3-м месте хим.продукты в 2016 их продажа составила всего 16 млрд. $.

Сырьевая экономика была построена намерено, просто после разграбление наследия СССР - это стало выглядеть намного уродливей чем раньше.

В остальном, конспирологов много, как и разных теорий заговора и прочего, но факты они неизменны, в независимости от того какая у кого цель.

[az nevtelen (from livejournal.com)]

Извините, увлекся и получилась ерунда.
Но я хоть о можемповторить наберлин не пишу как про перспективу РФ.

Война, раньше по крайней мере, была чем-то рациональным, ради рынков сбыта и путей сообщения (например, Османская империя строила железные дороги, при этом проекты и капитал был западным, т.ч. профит получали западные, а не восточные — дороги были убыточны для восточных и служили для ввоза товаров западных, овладения ими рынком восточных).

Теории заговора фантастичны потому, что непонятно, почему заговор вообще может работать.
Конспирологи носятся с тайными обществами и символами, которые те размещают публично, ради демонстрации власти.
Ок, есть заговорщики, группа, не ассоциирующая себя ни с одним из существующих государств, есть Agenda 2030, план действий, и цель — новый мировой порядок. Понятно, что есть обратная связь, и меняя экономику, меняешь и политику. Понятно, что государства вовлечены в мировую торговлю, что их элиты зависят поэтому от крупнейших финансовых центров, но при всем при этом местная элита не может не иметь инстинкта самосохранения, т.ч. приказы извне исполнимы только тогда, когда приказы позволят сохранить хотя бы части элиты власть и деньги (возникшие внутри элиты противоречия решаемы за счет перераспределения, короче, одна группа элитариев сожрет другую). Единственный ответ: восточные элиты сконструированы из лиц, неспособных анализировать ситуацию, делать хотя бы краткосрочный прогноз и принимать адекватные решения; в таких условиях западные элиты получают преимущество над восточными, а заговорщики — над западными, т.к. имеют большие возможности прогнозирования и работают с недоступными широкой публике данными. Вы говорите, что факты неизменны: я бы так не сказал; публика толком не знает истории даже 100-150 летней давности, т.е. информации сравнительно безопасной; что же говорить о настоящем.

Вы говорите о том, что от подъема внутренних цен на бензин получатся копейки — это и есть недостаток информации: восточным говорят, что такие-то элитарии могут заработать в моменте, сегодня и завтра, могут заткнуть добытыми деньгами какие-то текущие дыры, и т.д. — это то, о чем пишет Пионер; но им не говорят даже о среднесрочных последствиях их решений, о банальной двухходовке.
Например, переход к электромобилям: как заставить электоратов их покупать? Вернуть в 90-е, когда автомобиль был редкостью, а будет редкостью электромобиль, автомобили же поедут на переработку, постепенно, просто потому, что и бензин будет недешев, а кое-где его может и вовсе не быть, и запчастей не будет, и страховка внезапно подорожает. Это и будет шаг к иной экономике.
Я же говорю об иной, не о лучшей и не о прекрасной экономике.
Допустим, что для РФ предусмотрена трансформация в Мексику, условно говоря; кого, скажите, будет волновать негативная привлекательность, если РФ будет поделена на городские агломерации и «пустыню», где только месторождения будут обслуживаться вахтовым методом.