Почему забиты инфекционные отделения?
Dec. 17th, 2020 08:14 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kondratioЯ не хотел писать детали, но возмущенные граждане начали задавать вопрос - мол обычный грипп, а больницы переполнены. Грипп не совсем обычный и тяжелее среднего гриппа, но не настолько критично.
Итак сколько людей в больнице при короне?
В как в Европе так и на Украине на данный момент госпитализируют около 6-7% больных с поставленным диагнозом ковид. Так на данный момент в Украине лежит около 27 тыс., а всего с диагнозом ковид - 384 тыс., то есть в больницы кладут 7% от диагностированных.
То есть на Украине всего за год эпидемии в Украине диагностировали около 1 млн чел с ковилдом, итого лежало в больничках около 70 тыс человек, умерло где-то 17 тыс до конца года, или 24% от всех госпитализированных.
А теперь опять циничная статистика. В 2019 году всего на Украине умерло 580 тыс человек. Из которых острые инфекции нижних дыхательных путей составляет 24,5 тыс человек. Больная часть из этого - пневмония.
Я не нашел сколько было госпитализированно с такими болезнями, но поскольку данные смертности от госпитализированных с такими болезнями составляет по разным подсчетам 10-20%, то возьмем 15% и выйдет что всего на легочные болезни в Украине в 2019 году было госпитализированно около 170 тыс человек.
Но где лечили в 2019 и раньше 170 тыс. больных с пневмониями и т.п. в год? В обычных пульманологичных и им подобных отделениях, а совсем не в инфекционке. Но это за год, а сколько из них лежало в пиковые периоды зимой? Данных нет, но вероятно, что больше половины, под 100 тыс.
А теперь представьте, что их вдруг начали ложить в инфекционные отделения - которые как правило маленькие и не приспособлены для лечения большого количества легочных больных. Правильно - получатся жуткая перенаселенность и нехватка оборудования. Вот вам и забитые палаты в инфекционках, тогда как в других отделениях запросто много пустых мест.
На 2009 год в Украине было около 430 больничных коек. Отнимем крымдаунбасс, общую деградацию - но пусть на сегодня есть 300 тыс коек. Украинский минздрав рапортует что для ковида заререзвированно 63 тыс. коек из которых свободных 36 тыс, занято 27 тыс. то есть 9% от всех коек. Как я уже писал - 4,2% всех смертей это острые легочные инфекции, и тот факт что поличество коек в больницах занятых в пиковый период такими больными составляет около 9%, что сопоставимо.
Что нет ума самим посмотреть официальную статистику и калькулятором сделать пару операций?
Еще раз больных на инфекции легких сильно больше не стало чем обычно (либо ковид "выжил" другие ОРВИ, или все ОРВИ начали записывать как ковид), и больницы не переполнены.
Переполнены инфекционные отделения больниц куда стали ложить больных, которых ранее ложили в другие отделения (в первую очередь пульманологию).
Вот вам еще американской статистики.
Итак сколько людей в больнице при короне?
В как в Европе так и на Украине на данный момент госпитализируют около 6-7% больных с поставленным диагнозом ковид. Так на данный момент в Украине лежит около 27 тыс., а всего с диагнозом ковид - 384 тыс., то есть в больницы кладут 7% от диагностированных.
То есть на Украине всего за год эпидемии в Украине диагностировали около 1 млн чел с ковилдом, итого лежало в больничках около 70 тыс человек, умерло где-то 17 тыс до конца года, или 24% от всех госпитализированных.
А теперь опять циничная статистика. В 2019 году всего на Украине умерло 580 тыс человек. Из которых острые инфекции нижних дыхательных путей составляет 24,5 тыс человек. Больная часть из этого - пневмония.
Я не нашел сколько было госпитализированно с такими болезнями, но поскольку данные смертности от госпитализированных с такими болезнями составляет по разным подсчетам 10-20%, то возьмем 15% и выйдет что всего на легочные болезни в Украине в 2019 году было госпитализированно около 170 тыс человек.
Но где лечили в 2019 и раньше 170 тыс. больных с пневмониями и т.п. в год? В обычных пульманологичных и им подобных отделениях, а совсем не в инфекционке. Но это за год, а сколько из них лежало в пиковые периоды зимой? Данных нет, но вероятно, что больше половины, под 100 тыс.
А теперь представьте, что их вдруг начали ложить в инфекционные отделения - которые как правило маленькие и не приспособлены для лечения большого количества легочных больных. Правильно - получатся жуткая перенаселенность и нехватка оборудования. Вот вам и забитые палаты в инфекционках, тогда как в других отделениях запросто много пустых мест.
На 2009 год в Украине было около 430 больничных коек. Отнимем крымдаунбасс, общую деградацию - но пусть на сегодня есть 300 тыс коек. Украинский минздрав рапортует что для ковида заререзвированно 63 тыс. коек из которых свободных 36 тыс, занято 27 тыс. то есть 9% от всех коек. Как я уже писал - 4,2% всех смертей это острые легочные инфекции, и тот факт что поличество коек в больницах занятых в пиковый период такими больными составляет около 9%, что сопоставимо.
Что нет ума самим посмотреть официальную статистику и калькулятором сделать пару операций?
Еще раз больных на инфекции легких сильно больше не стало чем обычно (либо ковид "выжил" другие ОРВИ, или все ОРВИ начали записывать как ковид), и больницы не переполнены.
Переполнены инфекционные отделения больниц куда стали ложить больных, которых ранее ложили в другие отделения (в первую очередь пульманологию).
Вот вам еще американской статистики.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2020-12-17 07:52 am (UTC)А выводы какие получаем?
Что медицина не лечит больных пневмониями в предназначенных для этого отделениях и вместо этого направляет всех больных в инфекционные отделения для этого не предназначенные?
no subject
Date: 2020-12-17 08:07 am (UTC)но пневмонии раньше лечили не в инфекционке, а теперь всех с ковидом кладут в маленькие инфекционки
no subject
Date: 2020-12-17 10:10 am (UTC)Вот понимать бы однозначно. Если предположение верное получается явное вредительство внутри медицинской системы. Это уже совсем иная картина того, что происходит.
no subject
Date: 2020-12-17 10:17 am (UTC)так что формально они правы
тут вопрос действительно ли люди с позитивным тестом имеют именно ковид и действительно ли он так заразен и куда подевались грипп и другие ОРВИ
no subject
Date: 2020-12-17 03:38 pm (UTC)Считается да, но похоже оснований для этого документальных нет (исследований, научных работ итд.). Я про ковидку. Следовательно, нужно разобраться - ковид убивает или мероприятия по его лечению.
Куда подевался грипп? Моя версия.
Date: 2020-12-17 09:45 pm (UTC)2. При всем скептицизме в использовании масок они все таки задерживают большую часть слюны и сопель. А это и есть носители вируса как ковида, так и гриппа. Вирус сам по себе в воздухе не летает.
Вся Восточная Азия дисциплинированно носит маски. Это Вам не анархисты европейцы и американцы и не пофигисты индусы.
Канал распространения гриппа резко сузился даже в Восточной Азии.
Re: Куда подевался грипп? Моя версия.
Date: 2020-12-17 09:59 pm (UTC)2. Я не знаю что и как - я читал лишь одну научную статью в серьезном издании которая говорила что не нашла подтверждения что маски помогают. Лично для меня лучше хоть и с риском, но без маски.
3. Так рабы же, рабская психология - надеть намордник и быть как все.
Re: Куда подевался грипп? Моя версия.
Date: 2020-12-18 11:06 am (UTC)Поэтому пою то, что вижу.
У нас пассажирское сообщение с Восточной Азией перекрыто если не полностью, то на 95%. Плюс их собственные ограничения.
А поскольку грипп всегда приходит с востока, то это чрезвычайно важно.
Не обижайтесь, но я сейчас выскажусь о масках.
Маска как метод индивидуальной защиты, конечно, ерунда, а вот как метод коллективной защиты очень эффективна.
На пальцах: если в тебя чихнули, а ты в маске, то скорее всего ты заболеешь. А вот если в маске чихающий, то его сопли массово останутся в его маске и возможность заражения от него падает в разы.
У нас в поликлинике висит плакат с такой финальной строкой: если оба, и больной и здоровый в масках, вероятность заражения падает в 65-70 раз.
Даже если наврали и завысили эффективность масок в 10 раз, то 6-7 кратное ослабление вероятности заражения стоит того, чтобы напялить маску в общественном месте.
У нас полиция за людьми и водителями в собственных машинах на улице не гоняется. Маски носят реально там, где люди пересекаются: общественный транспорт, магазины, центральные улицы города.
Насчет рабской психологии - это не к израильтянам (евреи, арабы, русские - все одинаковы в этом вопросе). У нас основная черта ментальности - не быть фраером (то есть как раз не быть как все).
Поэтому и мечемся из локдауна в локдаун.....
Re: Куда подевался грипп? Моя версия.
Date: 2020-12-18 12:17 pm (UTC)почему именно неэффективные маски когда есть эффективные респираторы (одни кстати не дороги если оптом)?
у нас в Гейропе вполне себе самолеты летают щас вот посмотрел флайрадар - как минимум десяток самолетов в воздухе китай-ЕС
no subject
Date: 2020-12-17 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2020-12-18 03:43 am (UTC)А какая разница что считать койки или блядей?
no subject
Date: 2020-12-18 03:51 am (UTC)