(no subject)

[kondratio]

В Израиле очередная гекатомба.
Что-то нелюди готовят.

Comments

[rsi-12-k.livejournal.com]

Я бы на месте жидов хохмы ради бахнул бы по мечети на Храмовой горе
Война все спишет, можно вообще на арабесов списать

[kondratio.livejournal.com]

а списать все на арабов, мол ракета не туда полетела

[rsi-12-k.livejournal.com]

весь мир так и подумает, что с єтех овцее*бов взять

Но мы то знаем что за этим будет стоять.
Как только самая захолустная комиссия признает мечеть руинами, так сразу у еврейчиков руки будут развязаны бульдозеров туда нагнать.
Но пока этого нет.

Хотя может эту войнушку развязали лишь с целью обстрела Храмовой горы?

[kondratio.livejournal.com]

если бы они хотели - давно бы взорвали и храм отстроили

ждут Мошиаха

кстати среди иудеев есть теория что храм находился не прямо на месте мечети а немного в сторонке, так что можно будет строить не взрывая мечеть

кроме того по задумке храм должен быть не сугубо иудейским а экуменическим, для всех религий, так что взрыва мечети думаю они как-нибудь избежат

[rsi-12-k.livejournal.com]

да без машиаха это не то.
но ради фана пару снарядов запустить можно было бы

[kondratio.livejournal.com]

משיח יבוא ויעשה סדר בדברים

[lora zh. (from livejournal.com)]

לְמַהֵר

[mnogo-hodovka.livejournal.com]

Не вижу никакой гекатомбы на актуальной карте:

https://israelpalestine.liveuamap.com

Это не война и даже не конфликт, а мелкая драка:

https://en.wikipedia.org/wiki/2021_Israel%E2%80%93Palestine_crisis

Потери Израиля:
— 9 граждан убиты.
— 1 военный убит.

[sakralny-korsun.livejournal.com]

ну мелкой ее не назовешь, особенно если допустить падения єтих всех тонн взрьівчатьіх веществ на города

[thor-steinar.livejournal.com]

Автор видимо про другое.
В израильском поселении Гиват-Зеэв к северу от Иерусалима обрушился пол в синагоге, где проходила молитва. Пострадали около 60 человек

https://www.rbc.ru/society/16/05/2021/60a14b3e9a7947126b1c1ce6

[Станислав Аристов (from livejournal.com)]

Из ФБ Дмитрия Некрасова:
"Поясняюие это восстановленная после бана публикация. Кто прочел следующие эту читать не стоит повтор.

Во время той вакханалии победобесия, что накрывает Рассею матушку в начале мая, мое внимание привлекло творческое развитие тезиса «советские воины спасли мир от коричневой чумы», о том, что вот мол зачем мы неблагодарную восточную Европу от фашизма спасали, надо было дать фашистам там всех в муку перемолоть и в печах сжечь. Вот де неблагодарные восточные европейцы токмо благодаря нашей милости и живы.

Бог бы с ними с буйными сумасшедшими, но тезис о том, что пусть потери СССР в той войне были страшны и бездарны, но они предотвратили еще большие потери от фашистских зверств, разделяется очень многими.

Этот тезис, как минимум, отнюдь не бесспорен.

Начну с выдержки из докладной записки руководителя Манхэттенского проекта генерала Л.Р. Гровса от 30 июля 1945 года на имя начальника Объединённого комитета начальников штабов США Дж Маршалла.

«In September, we should have three or four bombs. “…” There should be either four or three bombs in October, one of the lesser size. In November, there should be at least five bombs and the rate will rise to seven in December and increase decidedly in early 1946”.

Напомню, что испытание первого собранного ядерного устройства было 16 июля. Еще 2 бомбы собрали и сбросили на Японию уже 6 и 9 августа, одна была готова и должна была упасть 17 августа но японцы раньше объявили о капитуляции. Т.е. летом 1945 темп производства 3 бомб в месяц был уже достигнут по факту. План был производить 3-4 атомных бомбы в месяц сентябрь-октябрь, 5 ноябрь, 7 декабрь, и сильно больше в 1946 году. После победы эти планы были заметно скорректированы в меньшую сторону, однако в 1946 все равно по факту производили «сильно больше»:)

Напомню, что решение о войне до полной и безоговорочной капитуляции Германии и Японии приняли Рузвельт с Черчиллем на встрече в Касабланке, без участия СССР. Это было целиком их решение. Они же сами без СССР решили, что стратегическая цель №1 - разгром Германии, а уже потом Японии.

Атомные бомбы изначально делались для бомбежки Германии. Ну на год позже сделали, чем планировали - бывает. Но совершенно очевидно, что безотносительно к тому капитулировал бы СССР, подписал бы сепаратный мир или просто до Урала откатился, в любом сценарии летом-осенью 1945 года атомные бомбы стали бы падать на немецкие города.

Ну а теперь представим себе даже 5 бомб в месяц уничтожающих 5 немецких городов. А 15-20 бомб в месяц в 1946-ом? Дезорганизация, массовая лучевая болезнь, паника. В реальной Японии лучевая болезнь с новыми неизвестными симптомами спровоцировала массовые панические настроения, люди просто бежали из городов. При этом у них от бомб до капитуляции прошло мало времени. Через месяц-другой, когда бы начались массовые смерти вроде бы не пострадавших на первый взгляд от взрывов, паника была бы всеобщей.

Сколько времени в такой ситуации фашистское правительство могло удерживать организацию и дисциплину? Сколько было бы покушений на руководителей рейха? Как бы повел себя генералитет? И это принимая во внимание, что немцы на любом уровне были в гораздо большей степени расположены капитуляции западным союзникам нежели страшным большевикам. Да и вообще, учитывая абсолютное незнание о последствиях радиации, что не желательно приезжать на место взрыва даже через день, а также дышать воздухом недалеко от его места, шансы руководства рейха надолго пережить взрыв первой бомбы сброшенной на Берлин были не высоки.

Довольно сложно представить себе ситуацию, в которой Германия бы не капитулировала под воздействием ядерных бомбардировок. Тут правда большой простор для спекуляций: после 2 бомб как Япония (что наиболее вероятно) или после 100. Но вряд ли сильно больше. К лету 1946 года большая часть территории Германии была бы не пригодна/вредна для жизни. А большая часть немцев либо погибла либо страдала лучевой болезнью...

[Станислав Аристов (from livejournal.com)]

...В том, что и без советских воинов Европу от «коричневой чумы» бы спасли сомнений нет никаких. Просто в силу экономического и технологического превосходства США над всем остальным миром вместе взятым. И в этом смысле отказ СССР от «спасения» восточной Европы пошел бы последней только на пользу. Никаких социалистических экспериментов.

Однако остается следующее соображение: ну ОК, американцы бы в конечном итоге прилетели и всех разбомбили, однако до этого фашисты успели бы уничтожить еще большее количество народа.

Этот тезис также довольно сомнителен.

Во-первых если читать реальный план «Ост» то видно, что там везде прописан горизонт планирования 25 лет. Чтобы очистить от славян «жизненное пространство», их планировалось за пять пятилеток постепенно выслать в Сибирь/ германизировать/уничтожить (?), но на первое время план однозначно предусматривает использование завоеванных как рабочей силы для благоустройства территории, на которую планировалось постепенное переселение немцев. Ничего о немедленном массовом уничтожении славян прям завтра там и близко нет. (Более того оно бы прямо противоречило плану). А как мы выяснили дальше 1946 года рейху было не протянуть.

Во-вторых, несмотря на сотню миллионов славян, по факту живших на контролируемых фашистами территориях их, в отличие от евреев или цыган, просто за то, что они славяне по факту массово не уничтожали. Странно предполагать, что капитуляция СССР что-то бы в этом изменила.

В-третьих, реальный Холокост, который в полную силу запустили летом 1942 в среднем уничтожал менее 200 000 человек в месяц. Задачи ускорится ставились из понимания неизбежного проигрыша в войне и срывались из-за недостатка организационных и и логистических ресурсов. Организационные возможности быстрого кратного масштабирования Холокоста сомнительны.

В общем если бы СССР сдался в 41-42-ом, сомнительно что фашисты успели/захотели бы до 1946 года загеноцидить сильно больше людей, чем это произошло по факту. Даже если бы в 2 раза больше – то это дополнительно 6 млн человек. Против минимум 27 только с советской стороны, погибших в рамках сопротивления вторжению (из них более половины мирное население). Не говорим уж про погибших в боях немцев и население восточной Европы.

Понятно, что какое-то сопротивление советской армии было неизбежным, и партизаны на оккупированных территориях бы все равно были, а значит и карательные операции против мирного населения. Не факт, что отступление до Урала значило бы меньше смертей чем то случилось по факту. И многих голодных смертей было не избежать. И т.д. и т.п.

Я скорее про принципиальную разницу в числе вероятных жертв между чистым вариантом «героического сопротивления» и вариантами отказа или провала от этого сопротивления. В конце концов в реальной истории в октябре 1941 Сталин искал мира, предлагая Гитлеру уступить западные области СССР. Прими Гитлер тот мир, на круг погибло бы сильно меньше народу, чем в результате героического сопротивления.

В общем тезис о большой гуманитарной составляющей героической борьбы советской армии и снижению благодаря ей общего числа смертей от войны, крайне и крайне спорен. И уж если и снижению, то точно не в восточной Европе. В крайнем сценарии ценой десятков миллионов своих мы спасли десятки миллионов немцев от смерти от ядерных бомбардировок.

То что это героическое сопротивление увеличило влияние одного человека, сидящего в Кремле, или там увеличило «геополитическое влияние» России - это безусловно. Как и в других войнах. А вот то, что людей спасли больше чем погибло «спасая» – крайне сомнительно. А про борьбу за более благополучную жизнь еще сомнительней. Почти любое другое управление означало для сталинского СССР рост уровня жизни большинства населения.

Понятно, что никто не обладал послезнанием об атомных бомбах. Но и знанием о масштабах фактического Холокоста никто в СССР 41-42 годов тоже не обладал и обладать не мог. А это в целом сильно подрывает историю про любую «высокоморальную» мотивацию, кроме обще-патриотической (про благотворность жертв миллионов ради влиятельности одного человека в Кремле).

Ну, а про то, сколь на пользу жителям СССР пошла бы ситуация, в которой бы их освободили и декоммунизировали союзники, и говорить не буду. Очевидно один из лучших возможных сценариев."

[alexnuss.livejournal.com]

Логика зашибись.
Увидел гопника — сдавай ему ценные вещи, избежишь жертв.
Может, не побьют.

[Станислав Аристов (from livejournal.com)]

Сравнения у вас — зашибись

[alexnuss.livejournal.com]

Спасибо

[Сергей Капустин (from livejournal.com)]

Как Западная, так и Восточная Европа практически без всякого сопротивления вошли в состав Третьего Рейха.
Таким образом, образовался Первый Евросоюз во главе с Германией.
Который и напал на СССР в полном составе.

Если какая из стран-членов этого Евросоюза и не участвовала непосредственно в боевых действиях, то исправно поставляла технику, оружие и собственные ресурсы для нужд фронта.

Никаких особых зверств в Европе небыло.
Равно как и сколько-нибудь значимого сопротивления местного населения.

Зачем Гитлер напал на СССР по сей день точно неизвестно.
Он сам ранее писал, что война на два фронта-это гарантированный п-ц.
Но, тем не менее, начал заведомо гиблое дело.

Идеальным решением был союз Германии с СССР.
Тем более, что никаких политических препятствий для этого небыло, поскольку обе страны строили социализм, хотя каждая со своей спецификой.
Сталин после подавления троцкистского мятежа 1927 года официально отказался от коммунизма-интернационализма и выкосил всех причастных к Перевороту 1917 года с упором на иудео-коммунистов.
Гитлер сделал то-же самое.

Совместными усилиями Германия и СССР легко завалили-бы Великобританию, а Штаты не сунулись-бы на континент под угрозой вторжения союзников через Берингов пролив.
До создания атомной бомбы в конце тридцатых Штатам было еще далеко, а до серийного производства этого оружия-еще дальше.
И кто первым-бы его создал-Штаты или Германия в союзе с СССР-бабка надвое сказала.
Если-бы, да кабы...

Принято считать, что Гитлер был марионеткой в руках Хозяев Денег.
Равно как и Сталин, который в 1941 году писал Черчиллю слезные письма о вводе на территорию СССР двадцати пяти британских дивизий, поскольку СССР корячится п-ц.

Гитлер в союзе со Сталиным вполне мог арестовать банки Европы, включая Швейцарию и Великобританию и поставить иудейских банкиров на карачки.
Однако, вместо этого очевидного шага он напал на СССР.
Окружение Фюрера заклинало его не делать этого, но Гитлер никого не слушал.
По факту Гитлер совершил суицид еще в 1941 году.

Гитлер-величайший иудейских шахид прошлого века.