богословам
Jun. 21st, 2011 07:17 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kondratioВ последние годы в христианской и не только среде встал вопрос о том, что многие черты современного мира очень уж сильно начинают напоминать события, описанные в Откровении ап. Иоанна, особенно в 13 главе о Звере.
Особенно много копий ломается вокруг штрих-кодов, чипированных паспортов, социальных карточек, вживления чипов под кожу и в мозг, числа Зверя и т.д. Уж очень они напоминают предостережение Апокалипсиса: "И он (Зверь) сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть".(Откр.13:16-18)
Это заметили многие христиане и интернет заполнили множество фильмов, статей, книг - где раскрываются планы мировой элиты по построению тоталитарной системы - Зверя, где люди как скот заклеймлены чипами.
Не могли остаться в стороне и клерикальные организации типа РПЦ, УПЦ и т.п.:
Вот и официальное разъяснение РПЦ выдали.
Главный богослов МП - Осипов разродился мыслию.
Главный толкователь Писания в МП Иануарий (Ивлиев) Апокалипсис истолковал.
Да и гламурный киевский поп УПЦ МП Андрей Дутченко статейку наваял.
В чем же суть мыслей этих штатных сотрудников РПЦ?
1. Не стоит простым мирянам лезть в эти сложные темы - за них все узнают и растолкуют епископы и штатные богословы.
2. Нечего бояться всех этих ИНН, штрих-кодов, чипов. Их можно спокойно себе вставлять куда скажут. Ведь это только бумажки или укольчики. Вы главное, миряне, молитесь, поститесь, слушайте радио "Радонеж".
3. Апостол Иоанн, когда писал об этом - на самом деле имел ввиду совсем другое. А что он имел ввиду - см. п. 1
4. Все у них логично, правильно. И главное - не надо заморачивать ум и совесть этими чипами и штрих-кодами. Живите спокойно, братие.
Только есть одно но.
Зачем тогда апостол Иоанн, любимый ученик Христа, писал свое Откровение?
Наверно от скуки, во время ссылки на о. Патмосе решил он написать страшилочку-сказочку. И при чем так зашифровал все в таких глубоких символах - что истолковать их доступно только единицам.
Ну позабавился старичок, - а сколько теперь от этого головной боли! Ему бы с тихого Патмоса да в Чистый переулок, в Патриархию, начальником пресс-службы - сразу бы расхотелось заниматься сочинительством!
Короче - вы, мол, умные, а Иоанн - лох.
Нет ребята. Не выйдет у вас шельмовать Бога. Иоанн писал по научению Бога. И писал достаточно ясно, чтобы простому разумному человеку было понятно. И писал для того, чтобы оградить христиан от зла, которое не всегда явно, но часто прикрывается добром.
Нет, Иоанн не лох - это вы дерьмовые богословы.
Особенно много копий ломается вокруг штрих-кодов, чипированных паспортов, социальных карточек, вживления чипов под кожу и в мозг, числа Зверя и т.д. Уж очень они напоминают предостережение Апокалипсиса: "И он (Зверь) сделает то, что всем, малым и великим, богатым и нищим, свободным и рабам, положено будет начертание на правую руку их или на чело их, и что никому нельзя будет ни покупать, ни продавать, кроме того, кто имеет это начертание, или имя зверя, или число имени его. Здесь мудрость. Кто имеет ум, тот сочти число зверя, ибо это число человеческое; число его шестьсот шестьдесят шесть".(Откр.13:16-18)
Это заметили многие христиане и интернет заполнили множество фильмов, статей, книг - где раскрываются планы мировой элиты по построению тоталитарной системы - Зверя, где люди как скот заклеймлены чипами.
Не могли остаться в стороне и клерикальные организации типа РПЦ, УПЦ и т.п.:
Вот и официальное разъяснение РПЦ выдали.
Главный богослов МП - Осипов разродился мыслию.
Главный толкователь Писания в МП Иануарий (Ивлиев) Апокалипсис истолковал.
Да и гламурный киевский поп УПЦ МП Андрей Дутченко статейку наваял.
В чем же суть мыслей этих штатных сотрудников РПЦ?
1. Не стоит простым мирянам лезть в эти сложные темы - за них все узнают и растолкуют епископы и штатные богословы.
2. Нечего бояться всех этих ИНН, штрих-кодов, чипов. Их можно спокойно себе вставлять куда скажут. Ведь это только бумажки или укольчики. Вы главное, миряне, молитесь, поститесь, слушайте радио "Радонеж".
3. Апостол Иоанн, когда писал об этом - на самом деле имел ввиду совсем другое. А что он имел ввиду - см. п. 1
4. Все у них логично, правильно. И главное - не надо заморачивать ум и совесть этими чипами и штрих-кодами. Живите спокойно, братие.
Только есть одно но.
Зачем тогда апостол Иоанн, любимый ученик Христа, писал свое Откровение?
Наверно от скуки, во время ссылки на о. Патмосе решил он написать страшилочку-сказочку. И при чем так зашифровал все в таких глубоких символах - что истолковать их доступно только единицам.
Ну позабавился старичок, - а сколько теперь от этого головной боли! Ему бы с тихого Патмоса да в Чистый переулок, в Патриархию, начальником пресс-службы - сразу бы расхотелось заниматься сочинительством!
Короче - вы, мол, умные, а Иоанн - лох.
Нет ребята. Не выйдет у вас шельмовать Бога. Иоанн писал по научению Бога. И писал достаточно ясно, чтобы простому разумному человеку было понятно. И писал для того, чтобы оградить христиан от зла, которое не всегда явно, но часто прикрывается добром.
Нет, Иоанн не лох - это вы дерьмовые богословы.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
к Кондратио слово
Date: 2011-06-22 02:34 am (UTC)ЕВСЕВИЙ КЕСАРИЙСКИЙ ОБ ОТКРОВЕНИИ «Церковная история», книга 7, Глава 25.
Дальше, непосредственно за этим, Дионисий говорит об Откровении Иоанна следующее:
"Были и до нас люди, совершенно отвергавшие эту книгу; пересматривая
главу за главой, указывая на ее непонятность и бессвязность, они объявили ее подложной. (2) Они говорят, что она не принадлежит Иоанну, что под густым слоем невежества тут нет никакого откровения, что автор этой книги не был не только апостолом, но вообще не принадлежал к святым и к членам Церкви и что в ней облагородить свои вымыслы именем, заслуживающим доверия, пожелал Коринф, основатель ереси, по его имени названной. (3) Вот учение, им проповедуемое: Царство Христа будет земным, и там будет всё, к чему стремился и о чем мечтал он сам, человек очень чувственный, очень плотский: чрево и животные побуждения будут полностью удовлетворены едой, питьем, брачными союзами, а также тем, чем он рассчитывал это облагообразить, - празднествами и жертвоприношениями. (4) Я не осмелился бы отвергнуть эту книгу: многие братья ею увлекаются; я считаю, что она превосходит мое разумение, и предполагаю, что каждый ее предмет заключает в себе таинственный и дивный смысл. Я его не понимаю, но думаю, что в этих словах заложен смысл более глубокий. (5) Я не меряю его по собственному разумению и не сужу о нем, но, полагаясь больше на веру, думаю, что тут есть мысли, по своей высоте мне не доступные; я не отвергаю того, что не могу охватить своим умом, а удивляюсь тем больше, что этого не видел". (6) Затем Дионисий, исследовав всё Откровение и указан, что невозможно понимать его в прямом смысле, говорит:
"Окончив свое, так сказать, пророчество, пророк объявляет блаженными тех, кто хранит это пророчество и помнит его самого: "Блажен, кто соблюдает пророческие слова этой книги; я, Иоанн, видел и слышал это". (7) Что он зовется Иоанном и что книга эта написана Иоанном, я не спорю, как не спорю, что это человек святой и вдохновленный Богом, но мне трудно согласиться, что это апостол, сын Зеведеев и брат Иакова, написавший Евангелие от Иоанна и Соборное Послание. (8) Меня приводят к этому заключению и весь характер изложения у обоих писателей, и выбор слов, и построение данной книги. Евангелист нигде - ни в Евангелии, ни в Послании - не пишет своего имени и ничем о себе не заявляет".
(9) Несколько ниже он говорит:
"Иоанн нигде не говорит о себе ни в первом лице, ни в третьем. Автор же Апокалипсиса сразу, в самом начале, выдвигает себя вперед: "Откровение Иисуса Христа, которое Он дал, чтобы показать рабам Своим вскоре. И Он показал, послав через ангела Своего рабу Своему Иоанну, который свидетельствовал слово Божие и свидетельство Его и что он видел". (10) Дальше он пишет письмо: "Иоанн семи Церквам в Асии: благодать и мир с вами". Евангелист же не поставил своего имени во главе Соборного Послания, но начал, избегая всего лишнего, прямо с Божественного откровения тайны: "О том, что было от начала, что мы слышали и видели очами своими".
Re: к Кондратио слово
Date: 2011-06-22 06:28 am (UTC)Спасибо.
Действительно многие богословы в древности открыто сомневались в аутентичности Откровения. Сейчас многие богословы в т.ч. и РПЦ тоже в этом сомневаются, но как правило в частных беседах, а открыто говорить об этом боятся.
Тогда, чтобы было честно - если богослов не верит в аутентичность этой книги следует не заниматься толкованием того во что не верит, а перевести дискуссию в сферу доказательств или опровержения аутентичности. Это уже совсем другая тема.
А по поводу толкований Апокалипсиса.
1. Если кто-то считает, что не в состоянии толковать книгу "что тут есть мысли, по своей высоте мне не доступные" ну тогда пусть молчит.
2. Если толкователь канонизирован как святой, это еще не значит что он хороший богослов, или не может ошибаться. Даже Златоуст погрешил в этом. Он прямо писал, что конца мира нужно ожидать около "четырехсотого" года. "Я не погрешу"(!), - говорил он, указывая приблизительную дату около 400 г. ... И погрешил.
3. Толкование Откровения имеет свою специфику. Чем дальше во времени мы продвигаемся, тем полнее мы понимаем эту книгу. Ранним авторам невозможно многое из нее понять - она не совсем для них писана. Она писана больше для тех, кто будет свидетелем апокалиптических событий. Но об этом я скоро напишу отдельную большую статью.
Re: к Кондратио слово
Date: 2011-06-22 07:37 am (UTC)С таким же успехом ставят под сомнения аутентичность чуть ли не половины посланий ап. Павла.