kondratio: (Default)
[personal profile] kondratio
«И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания» (Быт.3:7).
Первое что случилось с Адамом после грехопадения – это стыд. Люди увидели, что они наги и устыдившись направили свое творчество на создание одежды. Но в человеческой наготе нет ничего постыдного, Бог так создал человека. Однако человек согрешив изменился, стал хуже и изначально невинная нагота в его глазах стала постыдной. Что случилось?
Будучи в грехе и определенном шоке от случившегося, человек забыл вспомнить о Боге. Однако все-же некоторая реакция на грех в человеке произошла: стыд — это результат действия совести. В Адаме заговорила совесть. Павел учит, что для тех, кто истинного Бога не знает, Бог дает совесть как критерий хорошего и плохого. Человек очень крепко сделан, в нем множество линий обороны от зла даже в плачевном положении грехопадения. Одна из первых – это совесть.
Но вот появляется Бог. Он знает о грехопадении, но пытается минимизировать вред от него. Бог ожидает покаяния от людей, тем более что первая линия обороны у человека сработала. Это дает надежду.
«И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня; и скрылся Адам и жена его от лица Господа Бога между деревьями рая. И воззвал Господь Бог к Адаму и сказал ему: где ты? Он сказал: голос Твой я услышал в раю, и убоялся, потому что я наг, и скрылся» (Быт.3:8-10)
Итак, услышав глас Божий, люди вспомнили о Боге и испугались. У них появился страх. Нагота для самого человека и отношения человеков между собой стала знаком греха, на который реакция была действие совести – стыд. А знак греха/нагота в отношении с Богом вызвала у Адама страх.
Очень хорошо. Христос наставляет: “И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.” (Мат 10:28). Соломон учит что «начало мудрости – страх Яхве». Мудрость חָכְמָה, в отличии от знания – это умение жить, правильная жизнь. Мудрый – правильно живущий. Первичное значение слова חָכַם — это уметь, иметь навыки, скилы в военном деле, ремесле, управлении и т.п. Но в Библии в большинстве случаев это развилось в жизнь согласно Богу, в Божественную мудрость и даже в одно из имен Бога.
Для начинающего богообщение человека страх Божий, страх наказания, благоговейный страх пред Богом – очень хорошее начало. До грехопадения человек не знал страха. Страх - это атрибут грешника. Бог – любовь и человеку надлежит любить Бога. Но это уже потом, в процессе развития богообщения. А пока, первый шаг – это страх.
После неплохого начала стыда и страха можно ожидать следующий важный шаг, который бы сильно уменьшил случившуюся беду – покаяние.
Бог делает прозрачный намек Адаму: "И сказал: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?" (Быт 3:11).
Ожидалось что Адам признает вину и попросит прощения. Но на этот раз Адам дал маху. Он вместо того, чтобы сказать – прости Боже, я оступился, - начинает обвинять в произошедшем Бога, а жена – змея: “Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел. И сказал Господь Бог жене: что ты это сделала? Жена сказала: змей обольстил меня, и я ела.” (Быт 3:12-13)
Покаяния самым лучшим путем не получилось. Следующая попытка была уже хуже для человека. Через проклятие, страдание, борьбу с дьяволом и смерть.
На этот раз успех был: по более поздним свидетельствам мы знаем, что Адам и Ева покаялись. Но все же часть человечества, начиная с Каина, решило отказаться от покаяния и пойти в рабство Сатану. И даже двойное проклятие, и даже вечное скитание, и даже угроза вырождения не обратила каинитов на истинный путь.
Этот урок остаётся актуальным и для нас. Для безбожников и язычников есть совесть. Для верующих, начало правильной жизни лежит в страхе Божием.

Date: 2025-04-09 11:20 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>Христос наставляет: “И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.” (Мат 10:28)<<

Нет там "Того, Кто" с заглавных букв.
Так что это речь не о Боге, а о дьяволе.
Дьявол губит тело и душу, а вовсе не Бог.

Date: 2025-04-10 12:37 pm (UTC)
From: [identity profile] stanislav (from livejournal.com)
Я тоже думаю что Бог - великодушен, и Он не будет держать в страхе перед примитивными карами, наказание может быть только одним — отлучение от общения с Ним, что ведёт к утрате смысла всего

Date: 2025-04-10 04:19 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
Согласен.

Date: 2025-04-10 03:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Читать учитесь. Судить кого в геенну а кого на лоно Авраама может только Бог.

Date: 2025-04-10 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>Читать учитесь<<

Я процитировал текст Св. Писания, и там нет заглавных букв.
Вы можете открыть Евангелие и убедиться.

>>Судить кого в геенну а кого на лоно Авраама может только Бог.<<

А где вы увидели в процитированном фрагменте про "судить"?
Там ничего нет про "судить".

Date: 2025-04-10 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
душу и тело погубить в геенне
Это происходит в результате решения Бога. Это решение называют судом.

Иногда надо читать больше чем просто цитату

Date: 2025-04-10 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
>>Это происходит в результате решения Бога<<

Вот я не уверен, пан Кондратио, что Бог может переступить Свои собственные законы.

К вопросу о всесилии Бога - Бог может и всесилен, но Он не станет совершать злые поступки.

Если человек злой, Бог не станет "принимать решение" о его пропуске в рай. Иначе теряется весь смысл, весь разумный замысел.

Date: 2025-04-10 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Мат 23:33: "Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?"
Кто может судить о человеке кроме Бога?

Date: 2025-04-10 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] cmpax-u-pagocmb.livejournal.com
29 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что строите гробницы пророкам и украшаете памятники праведников,
30 и говорите: если бы мы были во дни отцов наших, то не были бы сообщниками их в _пролитии_ крови пророков;
31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете, что вы сыновья тех, которые избили пророков;
32 дополняйте же меру отцов ваших.
33 Змии, порождения ехиднины! как убежите вы от осуждения в геенну?

Так их просто так в геенну, или за какие-то их дьявольские делишки?

>>Кто может судить о человеке кроме Бога?<<

Для начала сам человек должен понимать, что он делает.

Откуда вообще взялось слово "суд"?
Причём тут суд?
В той цитате речь о том, кто может уничтожить человека. Бог не уничтожает людей, Он спасает людей. Уничтожает дьявол.

Date: 2025-04-09 11:33 pm (UTC)
From: [identity profile] militarymen2.livejournal.com

Для безбожников и язычников есть совесть. Для верующих, начало правильной жизни лежит в страхе Божием.


Це ж не завжди окремі критерії — у відносинах міжлюдських це совість

Date: 2025-04-10 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] thor-steinar.livejournal.com
Встречалась такая трактовка момента про наготу. До того как Адам и Ева съели плод познания они были несознательны, глупы как дети, оттого даже не осознавая что они ходят голые.

Date: 2025-04-10 12:30 pm (UTC)
From: [identity profile] stanislav (from livejournal.com)
А потом осознали что нагота постыдна? Это не объяснение

Date: 2025-04-10 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] thor-steinar.livejournal.com
«И открылись глаза у них обоих, и узнали они, что наги, и сшили смоковные листья, и сделали себе опоясания.» /Бытие 3:7/

То есть до этого у них глаза были «закрыты»? Это как у детей в неосознанном возрасте, когда они видят, но не понимают что это на самом деле.

Date: 2025-04-10 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Открылись глаза после греховного угара. Они соблазнились, насладились грехом, а потом когда туман развеялся — оказались у разбитого корыта.

Date: 2025-04-10 05:25 pm (UTC)
From: [identity profile] thor-steinar.livejournal.com
В гностической интерпретации они познали что то такое, чего раньше не знали, от чего вдруг у них «открылись глаза», и что Бог от них скрывал.

а ось і втілення

Date: 2025-04-12 12:21 am (UTC)

Profile

kondratio: (Default)
kondratio

May 2025

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 21st, 2025 08:54 am
Powered by Dreamwidth Studios