kondratio: (Default)
[personal profile] kondratio
Вот Кураев пишет, что он не агититует за политику, что ему побоку всякие там Навальные и т.д. И тут же фраза "Путин – это мой президент". И дальше: "Это факт, а не оценка. Он и ваш президент, и Навального, и Немцова. Путин – президент 140 миллионов человек, как голосовавших за него, так и голосовавших против"

В этой фразе вся суть России, ее политики, культуры и будущего. Ее судьбы. И в этой фразе - ответ, почему "Украина не Россия".

Украинец никогда бы не сказал "Ющенко, Янукович, Тимошенко - мой президент"
Сказал бы просто "президент", "украинский президент", в крайнем случае, с оттенком брезгливости, "наш президент".

Есть понятие "страна" - это определенная территория, населенная определенным народом или народами.
Есть понятие "народ/население" - общность людей идентифицирующая себя по этническому признаку или по территории, стране где она живет. 
Есть "государство" - это политический институт, организация для управления народом на определенной территории.

Нельзя быть президентом народа, человека, страны. Президентом можно быть только государства. И если кто-то говорит "президент русских", или "президент народа" или "мой президент", то это зачит, что человек, народ - рассматривает себя как часть государственной машины. А когда народ и отдельный человек часть государства, то это фашизм. (не путать с нацизмом: это разные понятия)
Сам термин "фашизм" походит от fascio - связка. Таким образом общество, человек стает привязанным к государству
Русские не мыслят себя вне государства. Быть холопом (а не слугой, как на Западе), рабом царя - там не позорно, а почетно. При распаде государства - там автоматически распадается народ и страна. Русские - в эмиграции не создают диаспор, и без государства быстро деградируют и ассимилируются.
Любое нестроение государства там моментально приводит к деградации народа, что мы например сейчас, там и наблюдаем.
Фашистская идеология и культура России, как результат смеси Орды и Византии разительно контрастирует с идеологиями и культурами других славянских народов, которые долгое время не имея государственности, смогли выработать другие политико-культурные формы, и могут существовать и выживать и без собственного государства.

Date: 2012-03-15 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] philosofff.livejournal.com
оце нормальний професійний жж-шний пост. круто )

Date: 2012-03-15 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] protoponomar.livejournal.com
Зачот. Сподобалось.

Date: 2012-03-16 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] decan.livejournal.com
В десятку!

Date: 2012-03-16 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com
Русские - в эмиграции не создают диаспор, и без государства быстро деградируют и ассимилируются.//
Та ну. Я очень хорошо мог видеть (и вижу) как украинцы ассимилировались и ассимилируются в русскую диаспору (если только речь не идет о галичанах). Так что не факт...

Date: 2012-03-16 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
діаспора - це організація із різними культурними центрами, школами, гуртками і навіть своїми партіями

я знаю таку єврейську, вірменську, українську, грецьку діаспору
де ви бачили таку організовану російську діаспору?

Date: 2012-03-16 02:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
хахаха
не чув про таку, хоч це питання колись спеціально вивчав
так, Кремль може просувати свый руський мір, де агенти фсб створюють різні організації і розкрадають через них гроші

А до 1991 - в США, ЕС, де живуть мільйони російських мігрантів - де була діаспора???
і де ті мігранти?? - вони вже а другому поколінні і мову свою забули

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-24 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] nina00007.livejournal.com
В России церковь по Конституции отделена от государства, и любые попытки церковной братии влиться в политический процесс гражданского общества, эксплуатируя веру людей в Бога и вещая от имени Бога, в преследовании тех или иных корпоративных интересах, вызывают неприятие в обществе. Поэтому не следует откровения Кураева воспринимать как отражение общественного мнения россиян, и на том основании делать те или иные выводы.
Что касается Вашего резюме: Русские - в эмиграции не создают диаспор, и без государства быстро деградируют и ассимилируются", то должна Вам заметить, что это скорее всего признак внутренней свободы россиян от тех или иных догматов, их социальная пластичность, а между ассимиляцией и деградацией не следует ставить знак равенства:)

Date: 2012-04-17 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com
Просто, русские - "государственная" нация.
Тем и сильны.

Date: 2012-04-17 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
а если государство погибнет?
ведь гибель государств - это т процесси идет весь ХХ век.
Гибнет и российское государство - формально оно есть но оно не суверенно - им управляют извне

Date: 2012-04-17 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com
Пока жив народ, будет и государство.

Насчет "управляют извне".
Поставьте себя на место Путина.
Да каким бы он купленным и засланным не был поначалу, - сечас (да и 10 лет назад) он может спокойно послать своих "хозяев" лесом.
Он "царь всея Руси".
И тем свободней он будет, чем будет сильнее Россия.
Примерно то же самое, я подозреваю, случилось со Сталиным после смерти Ленина.
На этом месте нельзя быть "управляемым", по определению.
Можно быть сильным или слабым (как Николай вторый), умным или дураком, но не слугой какого-то внешнего хозяина.
Ни слабым ни глупым Путин мне не кажется.
Поживем - увидим.

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-04-17 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com - Date: 2012-04-17 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-04-17 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com - Date: 2012-04-17 12:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-17 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com
А насчет гибели государств, а я бы добавил, - этносов, это Вы правы, не только 20 век, всю историю человечества разные этносы возникали, крепли/развивались и умирали, уходя с исторической сцены. Может быть и нам, русским, пришел свой черед, кто знает (Гумилева не предлагать).
Но пока мы живы.
И оглядываясь назад, видно, что Россия всё-таки находится не в худшем своем положении.
Бывало хуже.

Date: 2012-04-17 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com
А эмигрируют из страны не лучшие её представители, больше похоже на "крысы бегут с корабля".
Они, кстати, потом жутко мучаются комплексами по этому поводу и сублимируют их обычно на русскоговорящих форумах, поливая грязью оставленную ими Родину.
Бедные.

Date: 2012-03-15 10:24 pm (UTC)
From: [identity profile] philosofff.livejournal.com
оце нормальний професійний жж-шний пост. круто )

Date: 2012-03-15 11:03 pm (UTC)
From: [identity profile] protoponomar.livejournal.com
Зачот. Сподобалось.

Date: 2012-03-16 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] decan.livejournal.com
В десятку!

Date: 2012-03-16 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com
Русские - в эмиграции не создают диаспор, и без государства быстро деградируют и ассимилируются.//
Та ну. Я очень хорошо мог видеть (и вижу) как украинцы ассимилировались и ассимилируются в русскую диаспору (если только речь не идет о галичанах). Так что не факт...

Date: 2012-03-16 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
діаспора - це організація із різними культурними центрами, школами, гуртками і навіть своїми партіями

я знаю таку єврейську, вірменську, українську, грецьку діаспору
де ви бачили таку організовану російську діаспору?

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 02:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 02:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 02:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] oles-maslak.livejournal.com - Date: 2012-03-16 03:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-03-24 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] nina00007.livejournal.com
В России церковь по Конституции отделена от государства, и любые попытки церковной братии влиться в политический процесс гражданского общества, эксплуатируя веру людей в Бога и вещая от имени Бога, в преследовании тех или иных корпоративных интересах, вызывают неприятие в обществе. Поэтому не следует откровения Кураева воспринимать как отражение общественного мнения россиян, и на том основании делать те или иные выводы.
Что касается Вашего резюме: Русские - в эмиграции не создают диаспор, и без государства быстро деградируют и ассимилируются", то должна Вам заметить, что это скорее всего признак внутренней свободы россиян от тех или иных догматов, их социальная пластичность, а между ассимиляцией и деградацией не следует ставить знак равенства:)

Date: 2012-04-17 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com
Просто, русские - "государственная" нация.
Тем и сильны.

Date: 2012-04-17 10:38 am (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
а если государство погибнет?
ведь гибель государств - это т процесси идет весь ХХ век.
Гибнет и российское государство - формально оно есть но оно не суверенно - им управляют извне

Date: 2012-04-17 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com
Пока жив народ, будет и государство.

Насчет "управляют извне".
Поставьте себя на место Путина.
Да каким бы он купленным и засланным не был поначалу, - сечас (да и 10 лет назад) он может спокойно послать своих "хозяев" лесом.
Он "царь всея Руси".
И тем свободней он будет, чем будет сильнее Россия.
Примерно то же самое, я подозреваю, случилось со Сталиным после смерти Ленина.
На этом месте нельзя быть "управляемым", по определению.
Можно быть сильным или слабым (как Николай вторый), умным или дураком, но не слугой какого-то внешнего хозяина.
Ни слабым ни глупым Путин мне не кажется.
Поживем - увидим.

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-04-17 11:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com - Date: 2012-04-17 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2012-04-17 12:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com - Date: 2012-04-17 12:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-04-17 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com
А насчет гибели государств, а я бы добавил, - этносов, это Вы правы, не только 20 век, всю историю человечества разные этносы возникали, крепли/развивались и умирали, уходя с исторической сцены. Может быть и нам, русским, пришел свой черед, кто знает (Гумилева не предлагать).
Но пока мы живы.
И оглядываясь назад, видно, что Россия всё-таки находится не в худшем своем положении.
Бывало хуже.

Date: 2012-04-17 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] shelepiha.livejournal.com
А эмигрируют из страны не лучшие её представители, больше похоже на "крысы бегут с корабля".
Они, кстати, потом жутко мучаются комплексами по этому поводу и сублимируют их обычно на русскоговорящих форумах, поливая грязью оставленную ими Родину.
Бедные.

Profile

kondratio: (Default)
kondratio

January 2026

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 8th, 2026 01:47 pm
Powered by Dreamwidth Studios