kondratio: (Default)
[personal profile] kondratio
Учения НАТО проведенные в Восточной Европе не смотря на бравурные заявления продемонстрировали угрожающую картину. НАТО ни по юридическим ни по организационным ни по логистическим аспектам не в состоянии оперативно реагировать на российские военный угрозы. Не говоря уже про политический аспект.
Я думаю все понимают, что напади Россия на Прибалтику и Польшу - остальные члены НАТО будут неделями выражать обеспокоенность и тянуть с решением по коллективной безопасности.
Тем более что правительства западноевропейских стран уже открыто заявили, что в случае нападения на Польшу и Прибалтику свои войска на помощь отправлять не будут.

Но даже если за все НАТО будут отдуваться одни США, то и в этом случае, как показывает опыт учений, - на переброску необходимых войск американцам понадобится около 30 дней (проходу войск мешает саботаж Германии и неприспособленная инфраструктура).

А что такое 30 дней? За 30 дней кацапы без проблем оккупируют Прибалтику, вторгнутся в Польшу, и если поляки быстро не развернут войска, бои будут идти под Варшавой.

При этом одновременно, за считанные часы будет взят Харьков, а за неделю Херсон, Николаев, Одесса провозгласят свои ДНР. Кацапы выйдут к румынской границе. В остальной Украине кацапы без проблем выведут из строя железную дорогу, электролинии, газопроводы и водопроводы, что парализует экономику и управление, а в восточных регионах это вызовет еще и анархию. Какой-то порядок будет только в Западных областях, возле польской границы и американской базы в Яворове.

Такая ситуация вынудит Польшу и Румынию к смене апроатлантических режимов на проевразийские.

У США в таких условиях есть только два пути. Хард путь - нанесение массированного превентивного ядерного удара по Мордору, или лайт путь - массированные авиаудары обычными вооружениями с воздуха по кацапским войскам (по иракскому сценарию).
Но для лайт варианта американцы должны хотя-бы подготовить аэродромы в Восточной Европе. Чем они сейчас и занялись:

"Белый дом может увеличить расходы на укрепление военного присутствия в Европе в 2019 году до $6,5 млрд. В частности, на «сдерживание российской агрессии» предполагается выделить $828 млн. Об этом сообщают американские СМИ. Почти вся сумма должна уйти на модернизацию аэродромов. США рассчитывают создать разветвлённую сеть базирования американских самолётов вблизи западных границ РФ"


Сразу отвечу вышеватным стратегам.
1. Украина не имеет армии как целостного института. Есть только некторое количество военских подразделений, из который большая часть - это сброд.
2. Россия не выдержит длительной большой войны, это понятно. Но никто долго воевать и не собирается - нужно лишь "принудить к миру", заставить союзников США в Европе - Польшу, Прибалтику и Румынию сменить вектор с атлантического на евразийский. Для этого может быть достаточно и грузинского сценария.
3. Если американцы быстро не отреагируют и допустят глубокое вторжение хотя-бы в Польшу (Прибалтика обречена в любом случае), то у них останется или капитулировать и подписывать новую Ялту с евразийцами, или наносить ядерный удар на уничтожение Мордора.
4. Нельзя исключать и варианта, что если Мордору американцы таки дадут в рыло, то они в отместку шарахнут атомом по самим США.

От така-то хуйня, малята.

Date: 2018-06-27 09:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Когда после грузинской войны 888 некоторые начали говорить, что Россия может напасть на Украину - в ответ шли точно такие же аргументы.

Но пришел 2014 и РФ оккупировала Крым и Донбасс, разбив наголову украинскую пешмергу.

Date: 2018-06-27 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
Я не знаю что писали перед войной 888. Не интересовался.
"Но пришел 2014 и РФ оккупировала Крым и Донбасс, разбив наголову украинскую пешмергу."
Это было предсказуемо. Все ВСУ на начало 2014 года составляло 125 тысяч в/с. Сухопутные части составляли чуть больше 35 тысяч, из них в Крыму 18 тысяч. Учения в большинстве войск не проводились, техника не менялась.
Сейчас ВСУ имеет 225 тысяч л/с. Сухопутные части составляют 80-100 тысяч. Причем все части обстреляны, командиры научились принимать решения.

Date: 2018-06-27 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
вы не знаете о важнейших вещах и даже не интересовались, но делаете выводя космических масштабов и космической же глупости

лучше помолчите

Date: 2018-06-27 10:30 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
Я не знаю? Как бы вообще то живу за 60 км. от линии фронта. В моем цеху постоянно тусуются военные, то то помочь , то то выточить. Практически все бригады ВСУ у меня побывали. Я сам закончил военное училище, служил.
Чего я не знаю. Чего вы, из Киева, ведите лучше, чем я из Донбасса?

Date: 2018-06-27 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
могу вас лишь огорчить - знания определяются не в километрах, а скорее всего в чем-то другом

живете в 60 км от фронта - сочувствую

но качество армии определяется не разговорами с военными а военными результатами, или в крайне случае результатами учебных действий

а результаты ВСУ что в войне что в учении - ничтожны

Date: 2018-06-27 10:42 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
"а результаты ВСУ что в войне что в учении - ничтожны"
????????????????????????????
Какие же результаты ничтожны? Вы вообще о чем?

Date: 2018-06-27 10:43 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
вы тупой?
Крым просрали, Донбасс просрали,
даже сраный танковый биатлон - и тот проиграли

Date: 2018-06-27 11:05 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
"Крым просрали, Донбасс просрали,"
Я уже привел причины. Если на протяжении 23 лет армией занимались вполовину того как сейчас, всего этого не было. Вова обосрался бы.
"сраный танковый биатлон - и тот проиграли"
Биатлон это чепуха. А вот Combined Resolve X это более серьезно.

Date: 2018-06-28 12:56 am (UTC)
From: [identity profile] morning warrior (from livejournal.com)
Захватят за пару дней. Расмуссен оценил ВС Украины

https://korrespondent.net/ukraine/politics/3978598-zakhvatiat-za-paru-dnei-rasmussen-otsenyl-vs-ukrayny

Это говорит бывший генсек НАТО

А вот моя оценка:

1) Российская армия численно превосходит украинскую

2) более высокий боевой дух (отмороженность)

3) (главное) у Украины нет авиации

На первом этапе украинская армия будет разбита. Я не согласен с kondratio только в том, что Россия так легко сможет удержать территорию, т.к. скорее всего будет начата партизанская война и России придётся переходить к практике немцев в 42-43 гг., т.е. к террору против населения, что вызовет ещё большее сопротивление. Кроме того, я не исключаю, что наиболее боеспособные части отступят под Львов, который станет точкой сборки для будущего наступления и, где Россия не решится действовать, чтобы не нарваться на конфликт с находящимися там американскими военными

Всё будет зависеть от позиции украинской власти (и от тех, кто, видимо, ими управляет): если они займут пророссийскую позицию - Украина ляжет, если нет - будет тяжёлая и очень кровавая подпитываемая новым ленд-лизом партизанская война, тогда России будет сломан хребет по аналогии с Речью Посполитой 17 века после войн Хмельницкого

В любом случае всё очень плохо и вызовет масштабные жертвы среди гражданского населения. До чего можно было и не доводить, будь украинцы поумнее (хотя бы, как финны в 39)

Date: 2018-06-28 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
Расмуссен - не военный, а обычный политик.
Все остальное даже комментировать влом. Какой бред.

Date: 2018-06-28 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] morning warrior (from livejournal.com)
Бред это Украина и всё, что она делает.

Вы вообще общались с этими "политиками" или вообще с европейцами? Сомневаюсь, а я - да. Эти очень умные и осведомлённые люди, которые (чиновники такого уровня) не отсебятину несут, а основывают своё мнение на данных разведки и аналитических сводках. Украине до такого уровня организации общества, как до луны раком
Edited Date: 2018-06-28 06:40 pm (UTC)

Date: 2018-06-28 09:52 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
Те кто "основывают своё мнение на данных разведки и аналитических сводках" с вами общаться не будут. Уровень не ваш и не мой.
Я рассуждаю, как человек у которого за плечами военное училище и один курс (потом уволился) военной академии.
Предоложим ВС РФ решили нанести удар на севере на Харьков. И? Достаточно одной пяти батальонной бригады и все. Все наступление превратится в долбежку тупым российским лбом в Харьков. Да, они когда то возможно возьмут, уничтожив, как Грозный. И только.
Почему? Потому что не взяв Харьков, войска РФ останутся без снабжения. Так как снабжение может в том районе обеспечиваться только по магистрали Белгород-Харьков.
Вот и получаем 40 тысяч против 5 тысяч и бомбардировки ВКС ФАБ-500 по Харькову до ануса.

Так считают военные. Не танки и самолеты. А характер местности и возможности снабжения группировок.

(no subject)

From: [identity profile] morning warrior - Date: 2018-06-28 10:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com - Date: 2018-06-29 10:28 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morning warrior - Date: 2018-06-28 11:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com - Date: 2018-06-29 09:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morning warrior - Date: 2018-06-29 04:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com - Date: 2018-06-29 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] morning warrior - Date: 2018-06-29 04:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2018-06-27 11:40 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
хм, твои знания о текущем состоянии и развитии ВСУ определяются результатами сраного танкового батальона? ))) серьезно?

Донбасс и Крым - в 2014-м армии не было. Воли нажать на курок, чтобы убить русского не было, боеспособными было 5-6 тыс человек на все ВСУ.

Date: 2018-06-28 12:28 am (UTC)
From: [identity profile] abbat81.livejournal.com
Оу все, теперь поянтно)))
Вы смешны со своими высокомерными аналитическими вердиктами, когда вам аргументированно по полочкам раскладывают вашу неправоту.

Date: 2018-06-27 10:27 pm (UTC)
From: [identity profile] yoserian.livejournal.com
Вы авиацию забыли сравнить. Да, рашкованская авиация понесет потери в процессе уничтожения ПВО Украины (а стационарное ПВО - уничтожат Калибрами), но затем они беспрепятственно уничтожат сухопутные силы Украины в поле. И что-то не видно чтобы украинские города готовились к обороне

Date: 2018-06-27 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
Авиация? А что её сравнивать?
1. "стационарное ПВО - уничтожат Калибрами"
Не уничтожат. Во время войны в Югославии, НАТО не смогло полностью уничтожить ПВО Югославии. С чего это рукожопые россияне, смогут уничтожить украинское ПВО? Да и "Калибры" - это большой фейк. После удара по Сирии, ну когда они с Каспийского моря стреляли, НИ ОДНО срец. издание ни российское, ни зарубежное, не опубликовало список целей куда же попали сие изделия жопоруких россиян.
2. Тут говорили про войну 888. Так вот 2 БУКа и ОДИН радар уничтожили 5 самолетов ВВС РФ. Можно посчитать сколько авиации останется у РФ. Да и при потерях в 30-40% самолетов. хер ты заставишь летчика сесть в самолет.
3. " затем они беспрепятственно уничтожат сухопутные силы Украины в поле"
Не уничтожат, не переживай. Это не тачанки моджахедов бомбить и не ФАБ-500 по мирным сирийским городам кидать.

Date: 2018-06-27 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
нет гаже дела чем обманывать самого себя

Date: 2018-06-27 10:54 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
А зачем обманывать? Я два месяца мониторил доступные мне зарубежные и российские издания по Калибрам. ТИШИНА. Нет ни списка целей, ни отчетов о поражении.
На чсет Югославии изучите:
http://window.edu.ru/catalog/pdf2txt/089/26089/8984?p_page=4

Date: 2018-06-27 11:00 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Давайте зайдем с другой стороны

вот представьте ребенок живет в каком-то захолустье
папа алкаш, мама блядь, вокруг - мелкая уголовщина
школа - убожество, улица - дыра

Вопрос - сможет этот ребенок стать музыкантом мирового уровня? Или ученым?
Нет, даже если у него есть талант.

А теперь посмотрим на Украину:
государства нет
права нет
суда нет
правоохранения нет
экономика - скатывается на уровень Конго
общество расколото

может в таких условиях возникнуть такой институт как армия мирового уровня?

Date: 2018-06-27 11:11 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
Вау!
А можно узнать вашу платформу. Ну к какой партии или политику вы тяготеете?
"может в таких условиях возникнуть такой институт как армия мирового уровня?"
Мирового уровня армия есть только одна- это армия США.

Date: 2018-06-27 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Ну не надо передергивать

Есть набор боеспособных армий мирового уровня
Турция, Пакистан, Россия, Иран, Израиль, может Польша, хотя не уверен.
Вот в какой лиге приходится играть Украине

О монстрах типа Китая, Индии или США речь не идет

Date: 2018-06-27 11:23 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
"Ну не надо передергивать"
А я и не передергиваю. Только одна армия в мире может решать задачи в глобальном маштабе- это США. Все остальные. в том числе перечисленные вами, это армии для локальных задач и локальных конфликтов. Ни одна армия мира, кроме США и возможно Китая, не способна проводить наступления на глубину больше 500 км.

Date: 2018-06-27 11:31 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
кто на что способен мы пока точно не знаем, в частности про прорывы в 500 км,
но например из под Иловайска кацапы гнали укровойска 150 км, так что...

Date: 2018-06-27 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] npubop.livejournal.com
После Иловайска был Дебаль, где русские обосрались, хотя мясом закидаи поля и территорию еще смогли отгрызть. А потом уже была Марьинка, где русские тотально получили люлей.

(no subject)

From: [identity profile] morning warrior - Date: 2018-06-28 01:05 am (UTC) - Expand

Date: 2018-06-27 11:46 pm (UTC)
From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com
Драка под Иловайском - это классический пример неумелого планирования операций. Когда планы командования не подкреплены ни количеством привлекаемых сил и средств, ни данными разведки, ни особенностями местности.
А сравнивать ВСУ 2014 года и ВСУ 2018 года как минимум не корректно, как максимум .........
Это все равно что сравнивать РККА 1941 года и РККА 1943 года.

(no subject)

From: [identity profile] kondratio.livejournal.com - Date: 2018-06-28 05:07 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] admiral-tirpit.livejournal.com - Date: 2018-06-28 09:09 pm (UTC) - Expand

Profile

kondratio: (Default)
kondratio

May 2025

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 02:34 am
Powered by Dreamwidth Studios