И все-таки, вертится ли она?
Nov. 20th, 2022 12:03 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
kondratioВокруг отношения Ватикана к гелиоцентрической системе мира, что мол мракобесные попы тормозили науку и прогресс и давили вчоных, нагородили множество мифов.
Реальность была на самом деле прозрачна.
Гелиоцентристы говорили, что земля движется вокруг солнца. Но Библия всегда говорит, что солнце движется относительно земли.
Таким образом, если толковать Библию буквально, то гелиоцентрическая система противоречит Библии.
Однако церковники не были идиотами, и понимали, что не всегда Библию нужно толковать буквально, и вполне возможно говоря о движении Солнца, понимать эти слова образно, не буквально.
Но чтобы перейти от буквального к образному толкованию Библии, адепты того, что земля движется, а солнце неподвижно, должны предоставить веские научные доказательства.
Но такие доказательства официальная наука смогла предоставить только в 18 веке.
Во времена Коперника или Галилея надежных доказательств движения земли вокруг солнца не существовало.
Поэтому попы нет, не запрещали теорию Коперника, но лишь просили, чтобы авторы работ не утверждали, что эта теория верна и так есть на самом деле, а уточняли, пока не будут предоставлены надежные доказательства, что это лишь умозрительная модель.
Однако учоные с религиозным упорством твердили что это не пока что недоказанная гипотеза, а чистая истина. И это не спроста. Гелиоцентрическую модель впервые предложили пифагорейцы и поздний Платон. А пифагорейская и платоническая философия - это как я уже писал, греческое прочтение вавилонского эзотеризма, вавилонской каббалы. Собственно Коперник не раз ссылается на пифагорейцев в своей книге.
В 15-16 веке Запад захлестнула каббала, ставшая реальной идеологией жизни и заменившая собой христианство. И каббалистическая, вавилонская астрономия продвигалась с религиозным рвением.
Поэтому как минимум до 18 столения, а реально до сего дня, спор о форме земли и строениии космоса - это спор не столько научный, но религиозный, и тот факт что одна религия боролась с другой, в частности гонениями (довольно мягкими) вполне закономерен.
Реальность была на самом деле прозрачна.
Гелиоцентристы говорили, что земля движется вокруг солнца. Но Библия всегда говорит, что солнце движется относительно земли.
Таким образом, если толковать Библию буквально, то гелиоцентрическая система противоречит Библии.
Однако церковники не были идиотами, и понимали, что не всегда Библию нужно толковать буквально, и вполне возможно говоря о движении Солнца, понимать эти слова образно, не буквально.
Но чтобы перейти от буквального к образному толкованию Библии, адепты того, что земля движется, а солнце неподвижно, должны предоставить веские научные доказательства.
Но такие доказательства официальная наука смогла предоставить только в 18 веке.
Во времена Коперника или Галилея надежных доказательств движения земли вокруг солнца не существовало.
Поэтому попы нет, не запрещали теорию Коперника, но лишь просили, чтобы авторы работ не утверждали, что эта теория верна и так есть на самом деле, а уточняли, пока не будут предоставлены надежные доказательства, что это лишь умозрительная модель.
Однако учоные с религиозным упорством твердили что это не пока что недоказанная гипотеза, а чистая истина. И это не спроста. Гелиоцентрическую модель впервые предложили пифагорейцы и поздний Платон. А пифагорейская и платоническая философия - это как я уже писал, греческое прочтение вавилонского эзотеризма, вавилонской каббалы. Собственно Коперник не раз ссылается на пифагорейцев в своей книге.
В 15-16 веке Запад захлестнула каббала, ставшая реальной идеологией жизни и заменившая собой христианство. И каббалистическая, вавилонская астрономия продвигалась с религиозным рвением.
Поэтому как минимум до 18 столения, а реально до сего дня, спор о форме земли и строениии космоса - это спор не столько научный, но религиозный, и тот факт что одна религия боролась с другой, в частности гонениями (довольно мягкими) вполне закономерен.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2022-11-19 11:34 pm (UTC)Как вы относитесь к модели солнечной системы предолженной Тихо Браге? Это был компромисс чтоб угодить церкви того времени? С Библейской точки зрения она выглядит предпочтительней чем коперниковская.
no subject
Date: 2022-11-19 11:50 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-19 11:52 pm (UTC)Т.е. да уравнения, описывающие движения звезд, косм. аппаратов и т.д, получаются проще. Но за это удобство приходиться платить неудобствами в другом.
no subject
Date: 2022-11-20 12:54 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-20 05:55 pm (UTC)Нет я не о теории относительности- это мелкие детали. Платой за удобства в описании движения звезд является мировозрение, в котором Вселенная не вращается вокруг вашего дома. Человек не является больше венцом творения. Отсюда много следствий как с людьми можно обращаться например, без всякого таинственного.
no subject
Date: 2022-11-20 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-20 06:13 pm (UTC)Просто всегда нужно уточнять какая у них религия, ведь они бывают разные.
no subject
Date: 2022-11-20 06:19 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-20 06:23 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-20 06:27 pm (UTC)no subject
Date: 2022-11-20 06:37 pm (UTC)1. Бог - Личность, персона.
2. Это Персона с определенными характеристиками, которые отличают ее от других.
no subject
Date: 2022-11-20 06:50 pm (UTC)2. вытекает из первого. агностицизм — тупик, но мы действительно не можем узреть господа. он бесконечно многомерен, но его проекции в нашем мире очевидны.
no subject
Date: 2022-11-20 07:28 pm (UTC)Частично мы не только можем, но и должны зреть Бога. 1. Мы созданы подобными Ему. 2. Бог много раз и в разных формах являл себя и рассказывал о себе людям. Игнорировать все это - это отказывать Богу в том, что он любит людей.
no subject
Date: 2022-11-20 07:55 pm (UTC)мы можем и мы обязаны искать путь к богу, и у каждого свой путь. лишь бог един.
no subject
Date: 2022-11-20 08:11 pm (UTC)разные пути ведут к разным богам.
Христос говорил: "Я путь истина и жизнь". Бог определил один путь к Нему.
Это вера. А вера, как говорит Павел, от слышания, а слышание от слова Божия.
Человек читает/слушает Писание, узнает о Боге, и решает верить или нет. Поверил - пришел к Богу.
no subject
Date: 2022-11-20 09:23 pm (UTC)Один студент университета во время визита к Гадзану спросил его:"Читал ли ты Библию христиан?"
"Нет. Почитай мне ее,"- ответил Гадзан.
Студент открыл Библию и начал читать из Евангелия от Матфея: "И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут. Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякое из них. И так, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем."
Гадзан ответил: "Тот, кто произнес эти слова - просветленный человек."
Студент продолжал чтение:"Просите, и дано вам будет; ищите и найдете, стучите и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий -находит, и стучащемуся отворяют."
Гадзан заметил: "Это прекрасно. Тот, кто так сказал - не далек от Буддизма."
я вижу в нем ответ: на пути к богу мимо христа пройти не возможно.
no subject
Date: 2022-11-21 11:43 pm (UTC)к разным Богам они не ведут, потому что Бог один, можно к нему придти, а можно и не придти. Какие вообще боги могут существовать кроме Бога?
no subject
Date: 2022-11-20 11:51 pm (UTC)Это вас так распропагандировали. В основном в школе. А как раз Пуанкаре, излагал свой подход, что это ниоткыда не следует и является вопросом договорным. Так понимаю это называется номинализм. Без всякой мистики и религии.
no subject
Date: 2022-11-20 03:41 am (UTC)Доказательством движения земли вокруг солнца является звездный параллакс. Поскольку он составляет менее угловой минуты, на тогдашнем уровне технологии получить доказательства не представлялось возможным.
Про вавилонскую каббалу не знал, очень интересно.
no subject
Date: 2022-11-20 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-20 10:01 am (UTC)no subject
Date: 2022-11-20 10:02 am (UTC)Для стороннего наблюдателя и Земля и Солнце вращаются вокруг общего центра масс - вокруг пустого места.
no subject
Date: 2022-11-20 09:09 pm (UTC)Ну при желании из Библии можно и плоскоземелие, и теорию 4 элементов вычитать.
no subject
Date: 2022-11-20 09:12 pm (UTC)