kondratio: (Default)
[personal profile] kondratio
Вокруг отношения Ватикана к гелиоцентрической системе мира, что мол мракобесные попы тормозили науку и прогресс и давили вчоных, нагородили множество мифов.

Реальность была на самом деле прозрачна.

Гелиоцентристы говорили, что земля движется вокруг солнца. Но Библия всегда говорит, что солнце движется относительно земли.
Таким образом, если толковать Библию буквально, то гелиоцентрическая система противоречит Библии.
Однако церковники не были идиотами, и понимали, что не всегда Библию нужно толковать буквально, и вполне возможно говоря о движении Солнца, понимать эти слова образно, не буквально.
Но чтобы перейти от буквального к образному толкованию Библии, адепты того, что земля движется, а солнце неподвижно, должны предоставить веские научные доказательства.
Но такие доказательства официальная наука смогла предоставить только в 18 веке.

Во времена Коперника или Галилея надежных доказательств движения земли вокруг солнца не существовало.
Поэтому попы нет, не запрещали теорию Коперника, но лишь просили, чтобы авторы работ не утверждали, что эта теория верна и так есть на самом деле, а уточняли, пока не будут предоставлены надежные доказательства, что это лишь умозрительная модель.



Однако учоные с религиозным упорством твердили что это не пока что недоказанная гипотеза, а чистая истина. И это не спроста. Гелиоцентрическую модель впервые предложили пифагорейцы и поздний Платон. А пифагорейская и платоническая философия - это как я уже писал, греческое прочтение вавилонского эзотеризма, вавилонской каббалы. Собственно Коперник не раз ссылается на пифагорейцев в своей книге.




В 15-16 веке Запад захлестнула каббала, ставшая реальной идеологией жизни и заменившая собой христианство. И каббалистическая, вавилонская астрономия продвигалась с религиозным рвением.

Поэтому как минимум до 18 столения, а реально до сего дня, спор о форме земли и строениии космоса - это спор не столько научный, но религиозный, и тот факт что одна религия боролась с другой, в частности гонениями (довольно мягкими) вполне закономерен. 

Date: 2022-11-20 06:13 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
многие ученые религиозны - 100%

Просто всегда нужно уточнять какая у них религия, ведь они бывают разные.

Date: 2022-11-20 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg yanchevskiy (from livejournal.com)
вот тут от них не добиться. они в отличии от обычных верующих в бога не верят, больше - знают и познанию бога посвящают всю жизнь. однако в том, что бог един, врядли сомневаются.
Edited Date: 2022-11-20 06:20 pm (UTC)

Date: 2022-11-20 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
вопрос кто у них бог

Date: 2022-11-20 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg yanchevskiy (from livejournal.com)
а кто у нас бог? обязательна ли персонификация бога для истиной веры?

Date: 2022-11-20 06:37 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
Это - самое главное.

1. Бог - Личность, персона.
2. Это Персона с определенными характеристиками, которые отличают ее от других.

Date: 2022-11-20 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg yanchevskiy (from livejournal.com)
1. определенно есть закон божий и воля божья, если это и есть олицетворение, то никто поспорить не в силах.
2. вытекает из первого. агностицизм — тупик, но мы действительно не можем узреть господа. он бесконечно многомерен, но его проекции в нашем мире очевидны.

Date: 2022-11-20 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
подавляющее большинство адептов монотеизма верит именно в безличного бога как абсолют, идею, высший разум и т.д. Личность нет.

Частично мы не только можем, но и должны зреть Бога. 1. Мы созданы подобными Ему. 2. Бог много раз и в разных формах являл себя и рассказывал о себе людям. Игнорировать все это - это отказывать Богу в том, что он любит людей.

Date: 2022-11-20 07:55 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg yanchevskiy (from livejournal.com)
да, абсолютно согласен.
мы можем и мы обязаны искать путь к богу, и у каждого свой путь. лишь бог един.

Date: 2022-11-20 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] kondratio.livejournal.com
нет конечно

разные пути ведут к разным богам.

Христос говорил: "Я путь истина и жизнь". Бог определил один путь к Нему.
Это вера. А вера, как говорит Павел, от слышания, а слышание от слова Божия.
Человек читает/слушает Писание, узнает о Боге, и решает верить или нет. Поверил - пришел к Богу.

Date: 2022-11-20 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] oleg yanchevskiy (from livejournal.com)
в одной не теистической религии есть коан:

Один студент университета во время визита к Гадзану спросил его:"Читал ли ты Библию христиан?"
"Нет. Почитай мне ее,"- ответил Гадзан.
Студент открыл Библию и начал читать из Евангелия от Матфея: "И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые лилии, как они растут: не трудятся, не прядут. Но говорю вам, что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякое из них. И так, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний день сам будет заботиться о своем."
Гадзан ответил: "Тот, кто произнес эти слова - просветленный человек."
Студент продолжал чтение:"Просите, и дано вам будет; ищите и найдете, стучите и отворят вам. Ибо всякий просящий получает, и ищущий -находит, и стучащемуся отворяют."
Гадзан заметил: "Это прекрасно. Тот, кто так сказал - не далек от Буддизма."

я вижу в нем ответ: на пути к богу мимо христа пройти не возможно.

Date: 2022-11-21 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] hulijournal.livejournal.com

к разным Богам они не ведут, потому что Бог один, можно к нему придти, а можно и не придти. Какие вообще боги могут существовать кроме Бога?

Profile

kondratio: (Default)
kondratio

May 2025

S M T W T F S
     1 2 3
4 5 6 7 8 9 10
11 12 13 14 15 16 17
18 19 20 21 22 23 24
25 26 27 28 29 30 31

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 24th, 2025 10:13 am
Powered by Dreamwidth Studios